quote:Originally posted by Маринер: Подскажите плиз, полуофф. Есть у меня чиза с апом, который делал "Денисий" при продаже мне. Использую ее только в плинке и "охотничьих целях". С упора, в принципе, никогда не стрелял. Точность и так устраивала: из положения стоя с 30м дыры от пуль соприкасаются друг с другом. А тут пристреливали товарищу доминатор с упора на 60м и на нем я кучку собрал 1.5-2см, а на своей чуть ли не 7-9см. Как то глупо получилось.. Да, при пристрелке я свою пару раз придерживал рукой за верхнюю часть ствола, но выстрелов было не меньше 8. Могло ли это повлиять? Восьмерка, пластиковая, штатная, наверняка с люфтом.
Вполне, ствол на чизе люфтит как ему вздумается как и резик который через восьмерку тянет ствол.
Маринер 21-5-2009 13:41
quote:Originally posted by LockOn: который через восьмерку тянет ствол.
О, у меня резик очень сильно болтается..
LockOn 21-5-2009 14:22
так надо его посадить на корпус ствольной коробки
Quest61 21-5-2009 15:06
quote:посадить на корпус ствольной коробки
можно с помощью пары шаб из пластиковой бутылки, а если результат устроит то и подточить заднюю пробку резика на пару-тройку десяток(при этом возможно надо будет углубить канавку под резинку)резик напротив 8ки -в пару слоев изоленты, а отверстие под ствол развернуть или сменить 8ку,а самое радикальное - цельное ложе(правильное)
Маринер 22-5-2009 09:30
Спасибо, все понял. На счет ложа, мне вообще охота булку из него сделать
Чук 22-5-2009 12:12
Плато двугорбое, т.е. провал на 3-4 м/с потом немного ровное, затем резкий скачок вверх аж а 10 м/с пять выстрелов, затем окончательный спад. крестик расточен, пружина БК поджата, ударник облегчен (обрезан) утяжелитель выброшен. И как это безобразие выровнять?
Quest61 22-5-2009 12:24
играться с бк-ход и пружина(отскок и смыкание витков) Посредник, ударник не подклинивает? "обязательно тщательно удали обломки от старой шайбы" пружинка посредника целая?
Чук 22-5-2009 13:24
Сегодня вечером попытаюсь сначала ослабить поджатие БК, а там посмотрим
Quest61 22-5-2009 14:01
quote:ослабить поджатие БК
лучше пружину позлее
TVA 22-5-2009 14:21
quote:Originally posted by Чук: это безобразие
1. Нет ли случаем смазки в канале ударника и в канале промежуточного штока? 2. Проверь плавность хода ручки взведения при нажатом спусковом крючке, убедись в отсутствии "тёрок" и подклиниваний, особенно в крайнем заднем положении (вблизи точки зацепа за шептало), ударник должен совершенно свободно проходить над опущенным шепталом.
Чук 22-5-2009 15:06
Смазки нет точно, ударник ходит плавно, сегодня разберу посмотрю как с этим в БК
Quest61 22-5-2009 15:26
посредник проверь(если собрал на резинке возможны фокусы)
R-140m 22-5-2009 19:48
Народ извените за вторжение. За темой не следил, ну вот перестволил свой ёжик на чизину дудку 5.5. Ещё и банки не выпулил. Вопрос такой: нужно ли её полировать или сама обгарит?, а то на чёке после премерно 100 выстрелов появляется шелуха.
TVA 22-5-2009 19:57
quote:Originally posted by Чук: Смазки нет точно, ударник ходит плавно
Тогда проверь, не случается ли периодически такое чудо .
makSSim 22-5-2009 20:42
quote:Originally posted by Quest61: посредник проверь(если собрал на резинке возможны фокусы)
Точно, проверь посредник без нагрузки (то есть без резика и ударника). Он должен ходить легко и без заеданий. У меня, когда очередную пружинку размолотило, её осколком попортило канал посредника и он ощутимо заедал- были тоже отрывы по скорости. А про фокусы от резинки... ну, не уверен, что именно она жизнь портит. Ведь мешать она может, если посредник сильно бьёт по коробке и резинка пытается "войти внутрь" канала посредника, а это значит, что ход клапана слишком большой. В этом случае и стандартная шайба не может работать. Посредник не должен бить по корпусу ствольной коробки своей задней частью.
LockOn 23-5-2009 00:00
quote:Originally posted by TVA:
Вот что просходит с постоянной времени БК при увеличении поджима пружины ударника (по вертикальной оси - амплитуда перемещения БК):
Эта картина меняется, как только БК достигает упора, например, сомкнутых витков возвратной пружины (кривая 3):
При дальнейшем усилении поджима пружины ударника постоянная времени БК продолжит уменьшаться, соответственно этому будет снижаться и скорость пули (кривая 4):
Для тех, кого я, возможно, запутал своими рисунками, предложу предельно упрощенную аналогию: Мы стоИм посреди комнаты и набиваем ракеткой мяч для настольного тенниса. Чем сильнее мы будем бить по мячу, тем дольше он будет находиться в полете, но все изменится, как только мяч достанет до потолка - с каждым усилением удара ракеткой он начнет возвращаться к нам все быстрее и быстрее.
На самом деле все сложнее, чем в этом примитивном примере (я не имею в виду то, что постоянная сила земного притяжения в примере с мячом не эквивалентна переменному усилию открытия и закрытия БК, как раз это в данном случае не принципиально). В ЧиЗе с родным промежуточным штоком роль упругого "потолка" играет не только упор БК в сомкнутую возвратную пружину, но и шляпка на головке промежуточного штока, диаметр которой близок к диаметру канала крестика - благодаря этой шляпке-поршню промежуточный шток при определенных величинах поджима пружины ударника выталкивается потоком воздуха из канала крестика, давая возможность боевому клапану двигаться самостоятельно (это одна из трех функций шляпки промежуточного штока ЧиЗы, утрачиваемых при замене родного штока на цельный, но не хочется сваливать все в одну кучу).
В проапанных ЧиЗах с цельным штоком ударник может достигать упора в конце канала ствольной коробки, этот момент уже обсуждался на Ганзах, он тоже аналогичен отражению мяча от потолка.
И еще, ко всем ЧиЗоводам: не стреляйте при давлении в резурвуаре намного ниже давления настройки редуктора или намного ниже плато. Там, за пределами авторегулирования (когда витки возвратной пружины смыкаются, постоянная времени БК уже не изменяется, а скорость пули начинает падать пропорционально снижению давления), появляется риск получить трещину в клапане, капролоновая "проставка" между штоком/крестиком и сомкнутой возвратной пружиной долго не продержится. [/B]
Совершенно верно! При поджиме пружины скорость движения ударника как и клапана возрастает. Клапан достигает апогея за меньшее время, дальше ударник останавливатся ствольной коробкой или другим упором. Если шток клапана был бы длиннее, то скорость возрастала бы с поджатием пружины ударника до определенного момента ограниченного попускной способностью сечений. Есть только один не понятный мне момент. По идее ударник ударяясь в стенку ствольной коробки отскакивает от нее с большей скоростью ( для упругого соударения). И нисходящая кривая должна быть круче. Влияет ли время запирания клапана на скорость или пуля разгоняется только в момент открытия клапана? Хотя по идее и расход должен уменьщаться.
TVA 23-5-2009 00:39
Не думаю, что будет правильным перегружать эту хорошую практическую тему о ЧиЗе специфическим обсуждением, которому совсем недавно была посвящена отдельная тема .
Quest61 23-5-2009 01:16
quote:на чёке после премерно 100 выстрелов появляется шелуха.
это освинцовка на начальной стадии - через кило пуков глядишь и куча соберется, а доэтого будут отрывы. Чизин ствол категорически не рекомендуется полировать(покрытие будет слазить проплешинами и скорее всего, если без правильного притира, запорешь).Да и с плотными пулями обычно паника(точнее с их отсутствием) про полировку чзтовских дудок Зенон не раз писал
кучи нет.
освинцовка 50 процентов, отрывы отсутствуют, куча есть
освинцовывать лучше твердыми пулями и не чередовать до окончания
R-140m 23-5-2009 07:51
Стреляю исключительно жсб джумба, да других и нет. Куча 12-15 с отрывами до 25. Я особо и не паниковал, но всё же интересно. На втором снимке оно самое.
Чук 23-5-2009 08:38
Про двугорбое плато. Разобрал механизм, проверил. Подклинивал посредник, видимо, из-за некачественной пружинки. Заменил пружинку, все стало на свои места. Большое спасибо всем откликнувшимся!
Практически все про АИР АРМС 410
