quote:Originally posted by старатель: Прежде чем ставить пружину её нужно посадить зажав в тиски, или на винт.
вот она и садится. на выброс. Скорость становится *50. не устраивает
LockOn 15-5-2009 13:25
quote:Originally posted by Grief: спрашивал пару месяцкв назад, но так и не получил ответ: почему у меня максимальная скорость тогда, когда пружина сидит с люфтом, а при поджатии скорость падает и плато исчезает?
Это связано с уменьшением скорости ударника. Мало места для разгона. Все процессы в скоростях, массах и диаметрах носят "горбатый" характер. Это к тому, что если у кого-то все наоборот.
Grief 15-5-2009 13:27
т.е. если моя пружина была бы чуть длинее, то ее поджим дал бы еще увеличение мысов?
LockOn 15-5-2009 13:33
это все на чизе происходит? чиза проапана?
Grief 15-5-2009 14:01
конечно проапана: сейчас она: папская 285мыс 1,13 jsb плато +/- 3-5 20пыхов 200-130 перепуск кажись 4,5, делал сам но не помню
для данной пули скорость конечно нормуль - больше не надо, просто вот все гоняю мысль заказать юджины 1,8гр и настроить такую же скорость, с моей пружиной уже не удастся, вот и собираю инфу.
LockOn 15-5-2009 14:23
можно выкрутить пружину поджатия клапана и если скорость вырастет метров на 5-10 то значит увеличением жесткости пружины ударника можно еще скорость поднять. Если заметно скорость не вырастет значит уже проблемы в перепусках.
Grief 15-5-2009 14:33
на след. неделе попробую. а что насчет: и вопрос N2 как/чем заделать маааленькое отвестие которое было сделано для редуктора.
подробнее: сегодня разобрал резик. как я и думал, он был расчитан на редуктор. Редуктор поломатый мне тож в комплект дали когда покупал. Так вот вместо редуктора стит целиндрик с двумя резинками, и через одну из них походу воздух и сочится (20 атм в сутки спускает). Хочу убрать ентот цилиндрик - объем немного увеличится, но остается вопрос как заделать отверстие?
на данный момент я уже резик собрал, на цилиндрике резинки поменял. не пузырит больше. но всеж хотелсь цильндрик убрать для увеличения полезной площади.
LockOn 15-5-2009 15:13
ну дело геморное по ходу ) можно попытаться 603-м локтайтом (если не ошибаюсь номером) сделать похоже типа микровинтика и пинцетом с внутренней стороны резика вставить на этом клее. Обезжирить тоже надо хорошо бензином калошей, лучшее средство, или еще лучше этилацетат и запах поприятнее Я ним линзы протирал жир жрет мама не горюй но пить не рекомендую, яд!
Grief 15-5-2009 17:59
quote:Originally posted by LockOn: можно выкрутить пружину поджатия клапана и если скорость вырастет метров на 5-10 то значит увеличением жесткости пружины ударника можно еще скорость поднять. Если заметно скорость не вырастет значит уже проблемы в перепусках.
т.е. можно будет попробовать перепуск до 5 увеличить?
Juz 15-5-2009 18:14
quote:Originally posted by Grief: т.е. можно будет попробовать перепуск до 5 увеличить?
Тогда только овальный растачивать, иначе пулька будет утыкатся и подрезатся.
makSSim 15-5-2009 18:37
quote:Originally posted by LockOn: Это связано с уменьшением скорости ударника. Мало места для разгона.
"Место для разгона"- это ведь ход ударника? Как он может поменяться, от шептала до ограничителя?
Quest61 15-5-2009 18:53
а досылатель подточен?
LockOn 16-5-2009 01:06
quote:Originally posted by makSSim: "Место для разгона"- это ведь ход ударника? Как он может поменяться, от шептала до ограничителя?
Ну я думаю, что место для разгона это расстояние от ограничителя до штока клапана.
GBK 16-5-2009 01:24
quote:Originally posted by LockOn: Ну я думаю, что место для разгона это расстояние от ограничителя до штока клапана.
А какая разница, что за это "место" принимать, если ни ограничитель, ни длина штока не меняются?
quote:Originally posted by LockOn: Мало места для разгона
А меняется только поджим пружины?
LockOn 16-5-2009 01:51
to GBK вероятно, что для пружины для набора максимальной скорости важно как предварительное сжатие так и расстояние для разгона.
GBK 16-5-2009 01:55
quote:Originally posted by LockOn: вероятно, что для пружины для набора максимальной скорости важно как предварительное сжатие так и расстояние для разгона.
А как, с точки зрения вероятности, разгонится тело одной и той же массы(ударник), если к нему приложены силы разной величины(пружина с меньшим поджатием и пружина с бОльшим поджатием), на одном и том же участке разгона?
LockOn 16-5-2009 02:07
Так там речь идет когда ударник уже не телепается а зажимается пружиной. Если бы еще был свободный ход то ясно что при поджатии пружины скорость растет.
GBK 16-5-2009 02:38
quote:Originally posted by LockOn: Так там речь идет когда ударник уже не телепается а зажимается пружиной. Если бы еще был свободный ход то ясно что при поджатии пружины скорость растет.
А давай посчитаем? Ну, хотя бы, на сколько больше расстояние для разгона, когда он не телепается и когда телепается? Или по-другому. На сколько предварительно разогнанная пружина будет сильнее воздействовать на телепающийся ударник.
makSSim 16-5-2009 05:31
Мне кажется, это явление связано с ходом самого клапана. То есть либо там какой то хитрый газодинамический процесс и производительность сопла меняется в зависимости от формы "входа" (а форму мы меняем, сдвигая БК на разное расстояние при ударе на разных поджимах пружины ударника), а может, там резонанс какой происходит и БК то открывается, то закрывается, под действием собственной пружины. Вот ведь наплёл же ... А может так: полностью сжатая пружина БК, сомкнув витки, сильно ограничивает течение газа. Часть воздуха же вначале проходит через отверстие в поджимной гайке (то есть "внутрь" пружины) и если пружина становится "витой трубкой", происходит сильное дросселирование и давление падает. Опять наплёл чёта ... Но в любом случае, чем сильнее пружина- тем глубже утапливается шток клапана или клапан открыт большее время. А длина хода ударника одинакова: срыв с шептала- разгон-удар по штоку БК- упирание в ограничитель. Даже если предположить, что ударник не доходит до ограничителя ( не прожимает шток до упора), то и в этом случае более мощная пружина должна увеличивать производительность системы, увеличивая ход клапана и время его открытого состояния.
Quest61 16-5-2009 10:16
все гораздо проще:предварительный поджим или телепание ударника влияет на скорость, точнее на время закрытия БК при снижении давления в резике
Охотники на привале
) можно попытаться 603-м локтайтом (если не ошибаюсь номером) сделать похоже типа микровинтика и пинцетом с внутренней стороны резика вставить на этом клее. Обезжирить тоже надо хорошо бензином калошей, лучшее средство, или еще лучше этилацетат и запах поприятнее 
... А может так: полностью сжатая пружина БК, сомкнув витки, сильно ограничивает течение газа. Часть воздуха же вначале проходит через отверстие в поджимной гайке (то есть "внутрь" пружины) и если пружина становится "витой трубкой", происходит сильное дросселирование и давление падает. Опять наплёл чёта 
