quote:Originally posted by DEN 54: Выложи лучше для обсуждения мембранное не резиновое уплотнение разгрузочного штока.
Я что-то пропустил? доводилось разбирать вентиль ВД, у него от атмосферы стояли круглые латунные прокладки.
DEN 54 13-02-2011 22:16
quote:Originally posted by RICCI: Я что-то пропустил?
Нет, всё открытия чудесные ждут нас впереди (я надеюсь .
RICCI 14-02-2011 18:05
quote:Originally posted by RICCI: мембранное не резиновое уплотнение
Сделать реально но не маленькая конструкция выйдет, да и давление будет в доле.
DEN 54 14-02-2011 19:40
Вот такой малышок
RICCI 15-02-2011 17:49
quote:Originally posted by DEN 54: Вот такой малышок
И чаво он может? это плата с пентбольного автомата, ни когда не писал это слово правильно
Serj777 16-02-2011 12:32
quote:Originally posted by hoakinn: Как вариант соленоид на резьбах собирать. Кстати какая электроника планируется. И какие напряжения и емкости.
Не вариант. Удобство только в сборке и поджиме катушки, но не в КПД.
quote:Originally posted by RICCI: Я что-то пропустил? доводилось разбирать вентиль ВД, у него от атмосферы стояли круглые латунные прокладки.
Капролоновая мембрана. См. картинку.
quote:Originally posted by RICCI: Сделать реально но не маленькая конструкция выйдет, да и давление будет в доле.
На самом деле по сути размеры все те же самые.
quote:Originally posted by RICCI: И чаво он может? это плата с пентбольного автомата, ни когда не писал это слово правильно
В моем случае, особо не чего. Боловство.
quote:Originally posted by DEN 54: Выложи лучше для обсуждения мембранное нерезиновое уплотнение разгрузочного штока. Фотку рабочей платы покажешь? Можно даже без схемы.
И
плата и схема, все будет позже. Когда будет что показать в нормальном
виде. Будет панель с дисплеем 16х2 и кнопочками. Можно использовать как
внешне, так и в приклад врезать.
quote:Originally posted by DEN 54: Нет, всё открытия чудесные ждут нас впереди (я надеюсь .
Я то как надеюсь)) Давиче на сайт войти не мог, что то глючило, да и дома за компом не часто бываю.
В общем вот более понятняые эскизы всего атцкого агрегата. Обсуждаем, кретикуем, кидаемся тапками)) А самое главное пытаемся просчитать геометрию прокладки!
PS
Взял сверло на 3,5мм, зажал в шуруповерт. На максимальных оборотах на
наждаке сточил боковую кромку под конус. Вершина на 2,5мм. Пробовал
несколько раз сверлить капролоновые пластинки(обрезки с токарки).
Отвертия конусного вида получаются очень чистыми. Т.е. изготовление
такой мембраны совсем не проблема.
ioxx 16-02-2011 01:56
Карачун твоей
мембране моментом настанет при такой геометрии(Скорее всего от задира
лезвия). Если уж так хочешь уплотнять конусами - вырви мембрану из
газовой стойки или скопируй ее.
Пружины любят крутиться и царапать все вокруг, дорожку под нее надо прорезать или посадочный диаметр.
А так я бы поставил на шток 2 кольца, а между ними набивка густой смазки.
Слишком много деталей, а отсюда и винтов.
Неужели электромагнит требует такой силовой конструкции? Уделил бы лучше внимание противоотскоку.
Так и не увидел решения по времени открытия. хоть намекни на каком принципе - обратная полярность катушки?
Serj777 16-02-2011 02:07
quote:Originally posted by ioxx: Карачун твоей мембране моментом настанет при такой геометрии(Скорее всего от задира лезвия).
На
работе у пресса капролоновая шайба диаметром 220мм на поршне под
давлением 250Aтм живет замечательно. Шток будет заполерованным, пружина
не зацарапает.
quote:Originally posted by ioxx: Если уж так хочешь уплотнять конусами - вырви мембрану из газовой стойки или скопируй ее.
Можно по подробнее?
quote:Originally posted by ioxx: Пружины любят крутиться и царапать все вокруг, дорожку под нее надо прорезать или посадочный диаметр.
На эскизе виден конус.
quote:Originally posted by ioxx: А так я бы поставил на шток 2 кольца, а между ними набивка густой смазки.
У народа проблемы то с одним))))), а тут два да по густой смазке))))))) От колец хочу избавится. Должно хорошо скользить.
quote:Originally posted by ioxx: Слишком много деталей, а отсюда и винтов.
Зато функционал и максимальная близость к решению основной идеи.
quote:Originally posted by ioxx: Неужели электромагнит требует такой силовой конструкции? Уделил бы лучше внимание противоотскоку.
Уделено и за счет эксперементов подобранно. На эскизе результаты всего того что смог почерпнуть изучая данный вопрос.
hoakinn 16-02-2011 07:02
quote:Originally posted by Serj777: quote:Originally
posted by hoakinn:Как вариант соленоид на резьбах собирать.Кстати какая
электроника планируется. И какие напряжения и емкости.Не вариант.
Удобство только в сборке и поджиме катушки, но не в КПД.
Предполагаешь КПД упадеть из-за зазоров по резьбе
RICCI 16-02-2011 09:55
quote:Originally posted by Serj777: На
работе у пресса капролоновая шайба диаметром 220мм на поршне под
давлением 250Aтм живет замечательно. Шток будет заполерованным, пружина
не зацарапает.
А на каком давлении у
тебя будет работать? капролактаму нужно давление что-бы обжаться,
фторопласту меньше, если будешь воплощать свою идею с дросселированием
воздуха, то лучшей резины нету, объём накопителя если будет выходить
почти весь то и закрыться клапану не чего мешать не будет.
Serj777 16-02-2011 09:56
quote:Originally posted by hoakinn: Предполагаешь КПД упадеть из-за зазоров по резьбе
Из за них не значительно.
quote:Originally posted by RICCI: А
на каком давлении у тебя будет работать? капролактаму нужно давление
что-бы обжаться, фторопласту меньше, если будешь воплощать свою идею с
дросселированием воздуха, то лучшей резины нету, объём накопителя если
будет выходить почти весь то и закрыться клапану не чего мешать не
будет.
Давления от 60 и до 200-250. Фторокласт течет. Весь объем сливать не правильно. Надо думать над геометрией, как просчитать?!
RICCI 16-02-2011 10:38
quote:Originally posted by Serj777: Фторокласт течет.
Думаешь как водичка, он достаточно пластичен что-бы иметь, конечно определённый ресурс.
quote:Originally posted by Serj777: Весь объем сливать не правильно.
Почему?
да и не обязательно, задача разгрузить уплотнения от давления, что-бы
они не мешали закрытию штока, думал максимально облегчить шток, сделать
из дюраля, меньше инерции инертности, у тебя в этой связке столько
железа.
quote:Originally posted by Serj777: Надо думать над геометрией, как просчитать?!
Задача вычислить сколько нужно объёма и давления что-бы пульку закинуть с нужной скоростью.
pavel_m44 16-02-2011 22:04
Это с таким расположением ствола в резервуаре интересные вещи можно сделать типа этого:
или этого:
Serj777 17-02-2011 02:19
quote:Originally posted by pavel_m44: Это с таким расположением ствола в резервуаре интересные вещи можно сделать типа этого:
Это интересно только под шарометы.
quote:Originally posted by RICCI: Думаешь как водичка, он достаточно пластичен что-бы иметь, конечно определённый ресурс.
Нет,
не водичка. Просто как вещество которое под нагрузкой медленно меняет
свою геометрию. Капролон по стабильности на большой порядок лучше.
quote:Originally posted by RICCI: Почему?
да и не обязательно, задача разгрузить уплотнения от давления, что-бы
они не мешали закрытию штока, думал максимально облегчить шток, сделать
из дюраля, меньше инерции инертности, у тебя в этой связке столько
железа.
Задача сделать уплотнение которому пофиг на рабочее давление и при этом минимальное трение на штоке. Да,
железок у меня куча, зато в момент открытия играться особо не будет, а
скорость закрытия будет не сильно уступать облегченному варианту. Тем
более в моей конструкции сердечник может при закрытиии дозабивать шток
в седло.
quote:Originally posted by RICCI: Задача вычислить сколько нужно объёма и давления что-бы пульку закинуть с нужной скоростью.
Тут все просто. Если объем маленький, то рабочие давление большое. Из за того что начальный импусь должен быть больше. Если обем большой, рабочие давление можно уменьшать. На пулю дольше будет воздействовать достаточно высокое давление.
В моем варианте, где задуманна работа на воздухе и СО2 получается большой объем. Это в моем понимании больше двух объемов пули.
pavel_m44 17-02-2011 08:06
Вобще, я всю голову сломал, думал, как вот такое сделано?
А теперь я знаааааююююююю
Serj777 21-03-2011 18:55
Соленоид потихоньку делается, также как и коробка.
Вот еще немного фото.
Панель управления: Думаю
поставить кнопки с железными корпусами, а в место выключателя замок на
1А. По задумке на дисплее будут напряжение питания и заряда на
конденсаторах, длительность импульса и скорость с хрона.
Спусковая скоба: Тапками не кидайтесь, это моя первая скоба. Со
стороны пружины в курок можно поставить стопорный винт для регулировки
хода курка. Я подгонял по месту, мне винт не понадобился. Пружину
подобрал на средне-средне/мягкий спуск. При спуске в конце перед кликом
четко ощущается порог. Ход при клике 1,5-2мм.
DEN 54 21-03-2011 19:20
Спусковой крючок шикарный.
RICCI 21-03-2011 19:31
Действительно.
Serj777 21-03-2011 19:32
quote:Originally posted by DEN 54: Спусковой крючок шикарный.
Токарь
с латунного прута таблетку нужной толщины отрезал. Дальше я обвел по
трафарету, наждак, напильник, шкурка и паста гои. Все выводил на глаз.
Вечером часа три на курок потратил. Как хорошо что в окнах на работе
бывает настроение этим заниматься.