посчитал я ,
сколько примерно будет стоить мой комплект пцп, если б надумал брать .
около 70-80 тысяч, так что, пока, ну его в пень ...
paran01c 20-03-2008 11:36
А еще, для
тренировки в стрельбе из нарезняка (КО44) мне посоветовали взять именно
МР512 - Отдача и УСМ похожи по поведению оочень сильно.
Steel Shadow 20-03-2008 11:37
"ПЦП лучше чем ППП!" "Да чем, чем она лучше?!" "Чем ППП!!!"
Demetriu$ 20-03-2008 11:39
quote:Originally posted by Элетрон23: посчитал
я , сколько примерно будет стоить мой комплект пцп, если б надумал
брать . около 70-80 тысяч, так что, пока, ну его в пень ...
реально найти приемлемый комплект в 3 раза дешевле
MoGreG 20-03-2008 11:47
У меня были и псп, и ппп. Начинал вообще с со2 .
Сказать могу следующее-перешел обратно в ппп. потому что замахался с
насосм упражняться, замахался настраивать плато. А в ппп? при почти
полном отсутствии отдачи я имею 265 мс капехой. этого, считаю, вполне
достаточно для дистанций до 100 м.
Элетрон23 20-03-2008 12:00
quote: реально найти приемлемый комплект в 3 раза дешевле
ну нравится мне варя-100, другие не нужны ..., а она в обвесе именно так и стоит ..
Udavilov 20-03-2008 12:03
очередная
бесплодная тема, извечный спор. написана статья весьма поверхностно,
причем частично каким то полуграмотным языком. в чем смысл темы я так и
не понял. все уже и так есть в том числе и здесь.
АМАДЕУС 20-03-2008 12:09
quote:Originally posted by Demetriu$: реально найти приемлемый комплект в 3 раза дешевле
это
будет так сказать набор джуниор так поерундить можно но на соревнования
даже любительски тежело четка 20 тыр балон 12 тыр это не полный
комплект как ты понимаеш
quote:Originally posted by MoGreG: замахался с насосм упражняться
а балон не пробовал ,вот она кашерность есть правда в места где в Росси его негде заправить не спорю
quote:[QUOTE]Originally posted by paran01c: А
еще, для тренировки в стрельбе из нарезняка (КО44) мне посоветовали
взять именно МР512 - Отдача и УСМ похожи по поведению оочень сильно.
вот сие правда для начальной тренировки, но не финешной
Demetriu$ 20-03-2008 12:10
quote:Originally posted by Udavilov: написана статья весьма поверхностно, причем частично каким то полуграмотным языком.
а что ты хотел? если человек так о себе отзывается?
quote:Originally posted by gosha-kun: Покажите же мне, недоумку, его наконец!
Demetriu$ 20-03-2008 12:11
quote:Originally posted by АМАДЕУС: это
будет так сказать набор джуниор так поерундить можно но на соревнования
даже любительски тежело четка 20 тыр балон 12 тыр это не полный
комплект как ты понимаеш
в свое время за 25 тыр взял бам-50, оптику и баллон с зс. что еще надо?
jaan 20-03-2008 12:18
а даже и немогу объяснить почему выбрал рср
АМАДЕУС 20-03-2008 12:23
quote:Originally posted by Demetriu$: в свое время за 25 тыр взял бам-50, оптику и баллон с зс. что еще надо?
видемо бу ты брал, в этом нет ничего плохого ,но для сравнения проще пользоватся ценами новых девайсов и опять таки бам он как гама может повезёт со стволом может нет
gosha-kun 20-03-2008 12:33
quote:Originally posted by Demetriu$: однако, не много ли выводов на основе одного-единаственного крыса РСР?
пробовал я такой девайс, продал довольно быстро, бо моя практика показала, что булка гораздо удобнее.
да и посмотри насколько розница в ценах на б/у девайсы. спорить не буду, все ИМХО
Я
тоже не буду спорить, мое мнение тоже всего лишь имхо. Конечно, глупо
было бы делать вывод о том, что "все РСР - говно" на основе недолгой
эксплуатации одного-единственного Крыса. Точно так же, как было бы
глупо утверждать, что все ППП - говно, постреляв с недельку из
коробочной Мурки. Но я-то таких выводов и не делаю. Я говорю
совсем о другом. О том, что сам ПРИНЦИП данной системы МНОГИЕ считают
высшим взлетом мысли пневмоконструкторов. Что мы все непременно рано
или поздно "там будем". Что, проще сказать, ничего круче РСР из
пневматики и быть не может: это венец, вершина, все остальное - где-то
глубоко внизу. А вот меня как раз не устраивает сам принцип. Потому,
что для того, чтобы получить удовольствие от собственно стрельбы, нужно
слишком много (с моей, имховой, точки зрения) гимора и возни. Меня
напрягает чисто психололгоически само раздельное существование
стреляющей части винтовки и устройств, возможность стрелять
обеспечивающих. Принцип-то нетрудно прочувствовать на основе
одного-единственного Крыса - правильно? Насос (баллон) и резик с
клапанами нужны любой РСР.
(Про идеальную точность стрельбы,
которую будто бы способна обеспечить только РСР, я даже говорить не
хочу. Точность стрельбы со стороны винтовки обеспечивается ее
качеством: ее ствола, прежде всего, а также качеством использованной
пули. Даже к уродскому СМ можно привыкнуть (но лучше конечно не надо).
Все остальное зависит все-таки от стрелка. В Сибири охотники еще во
времена Аксакова умудрялись бить из винтовок белку точно в глаз
микроскопической легкой пулей - а тогдашний нарезной огнестрел был
достаточно несовершенен, не говоря уж о том, что оптики не было и в
помине, а штатные прицельные были просты как гвоздь.)
АМАДЕУС 20-03-2008 12:49
quote:Originally posted by gosha-kun: МНОГИЕ
считают высшим взлетом мысли пневмоконструкторов. Что мы все непременно
рано или поздно "там будем". Что, проще сказать, ничего круче РСР из
пневматики и быть не может: это венец, вершина, все остальное - где-то
глубоко внизу.
Это чистейшая правда ранше авто были карбюраторные теперь инжекторы карбюратор остался как класс и за простоты и дешевезны но примущества инжектора беспорны если не брать глубину России гдего обслуживать некому с карбюратором всё проще технический
прогрес позволил массово клепать ПСП но бюджетные ППП тоже будут жить
опять все мы знаем про реплики старых авто ну прётся ктото от ППП и я
прусь но ПСП всеравно по парвметрам всегда выше 40 дж в 4.5 можете из
ППП получить сохранив точность? мошноли создать ппп в 40 см длиной, и
40 дж на выходе, и приэтом компактно и удобно ,и точно. Постепенно из
формулы 1 технологии перекачуют на обычные машины в общем тоже самое и
с пневматикой все спортсмены стреляют из псп и постепенно это в массу
идёт но кто вам мешает перется от бабушкиной мясорубки с ручкой при наличии электро месорубки
gosha-kun 20-03-2008 12:58
То АМАДЕУС. Вы
полагаете, что РСР - это сверхсовременное изобретение, рядом с которым
ППП - прошлый век? Да принцип стрельбы из оружия, в баллон которого
закачан сжатый воздух, еще во времена Наполеона применялся! Ссылку не
брошу - нет у меня ее под рукой, но читал об этом неоднократно. Что касаемо бабушкиной мясорубки и электрической - тут уж и вовсе... Шось вы, батенька, передернули немного .
Более некорректного сравнения и подобрать трудно. Бабушкина мясорубка
неудобна в использовании прежде всего тем, что требует от человека
дополнительных физических затрат: потеть надо - ручку крутить.
Электрическую врубил в сеть, нажал кнопку - и понеслась. Если это
вспомнить, "бабушкиной мясорубкой" скорее уж РСР окажется. Но вот
автономность у бабушкиной мясорубки выше всяких похвал. Отрубили
электричество - где ваша супермегаэлектромясорубка? Правильно - в этом
самом, где темно, как у негра... под мышкой. А бабушкина и в полной
темноте свою работу сделает. Тут уж РСР как раз с электрической можно
сравнить: сдохло в 3 ступени насоса масенькое колечко или пожарная
часть, где вы баллон забиваете, в честь престольного праздника
перепилась - из чего струлять будете, если у вас в арсенале только РСР?
MakYury 20-03-2008 13:07
quote:Originally posted by АМАДЕУС: Это чистейшая правда ранше авто были карбюраторные теперь инжекторы
Да чистейшая. Но не вся. Конечно
же, именно недостатки ППП пневматики являются стимулом для создателей
ПСП. Но это если предполагать, что эволюция двигалась от ППП к ПСП. Но,
на сколько помню, первыми пневматическими ружьями являлись именно
балонные системы. Но они имели существенный недостаток - малое число
выстрелов с одной заправки, да и проблемы с весом, сложностью и т.д.
Прошло лет 150 эволюции и это осталось. Уменьшились вес и габариты.
Возросла точность. Но проблема НЕАВТОНОМНОСТИ никуда не делась. И не
денется. Единственная автономная система - ППП. Со всеми недостатками. Если
уж продолжать автомобильные аналогии, как по мне, то лучше та машина,
которая не ломается и имеет ресурс в несколько миллионов километров,
чем чудо враждебной техники, где через 1000 км пробега необходимо
менять буквально все. Это я о Ф1, хоть она и вершина...
MakYury 20-03-2008 13:08
Блин, опередил... "Бродит призрак ППП..."
gosha-kun 20-03-2008 13:11
quote:Originally posted by MakYury: Единственная автономная система - ППП.
Таки МК тоже Хотя и более гиморная.
Еще
раз: обчихивать РСР как класс не собирался. Речь исключительно о личных
выводах на основе частных предпочтений. Просто я не считаю правильным
рассматривать эволюцию пневмы как движение от ППП к РСР. Это попросту
некорректно, а главное, как верно заметили выше, неверно исторически.
julbu 20-03-2008 13:12
gosha-kun завязывай с графоманством. То что PCP - комфортна, а ППП - самодостаточна знают наверное уже все.
Steel Shadow 20-03-2008 13:19
Это знают
все, но признают, похоже, не все. Иначе не было бы постоянной инжекции
в общественное сознание мифологем типа "до ПЦП надо дорасти", "все
придём к ПЦП", "бросайте убогую ППП и вперёд к светлому ПЦП-шному
будущему", и т.д. и т.п.
Почему то ни ППП, ни МК так не пиарят, как
пиапрят ПЦП: превознося достоинства (несомненные) и скромно, тактично
умалчивая о недостатках (неустранимых на нынешнем уровне развития
технологий). При этом раздувая недостатки мнимых "конкурентов" до
астрономических величин. Единственная причина, по которой охотники на
крупную дичь ещё не перешли на ППП - необходимость подбираться к зверю
вплотную, для того чтобы приставить приклад к обречённой жертве, ведь
отдача ППП легко валит слона
Неполная разборка М2 FT
.
Сказать могу следующее-перешел обратно в ппп. потому что замахался с
насосм упражняться, замахался настраивать плато. А в ппп? при почти
полном отсутствии отдачи я имею 265 мс капехой. этого, считаю, вполне
достаточно для дистанций до 100 м.
