quote:Originally posted by dbjktnnf: Согласно Википедия и Большая Советская Инцеклопедия , всётаки пуля дум-дум резалась и является девфрагмационной, тоесть разваливалась на куски.
А вот это весьма странно и даже противоречит моим жизненным убеждениям и предрассудкам . Я
знаю, что в той самой Калькутте делали пули в .303 с полостью в носовой
части заполненной папье -маше и вроде даже фиброй, называя их Дум Дум,
но никогда не встречал утверждения о надрезании. Это абсолютно излишне.
Резали несколько позднее, штатные винтовочные пули, но это было
кустарным "окопным творчеством". Например как здесь: Кстати
и цитата из БСЭ представляется несколько сомнительной. Обычно они
обходились без ляпов. Во первых чисто экспансивная пуля названа
разрывной, во вторых утверждается о применении в ПМВ и даже ВМВ какими
то армиями несмотря на запрет разрывных пуль, что отнють не было широкой
практикой(собственно - Германия и СССР). И в третьих утверждается о
неприменении их Россией и СССР, что не соответствует действительности.
Патрон 7.62х53R с пулей ПЗ вовсе не редкость. Например истребители И-15 с
пулеметами ПВ-1 отстреляли их миллионами. Что то и к пехотинцам
попадало. Но даже надрезанная пуля вовсе не обязана
дефрагментироваться, более того - это крайне вредное явление. На самом
деле пуля обязана - деформироваться(без фрагментации).
А вообще то засоряем тему, так что если интересно можно просто открыть новую в "Истории оружия", скажут точнее.
dbjktnnf 09-10-2010 19:19
quote: А вообще то засоряем тему, так что если интересно можно просто открыть новую в "Истории оружия", скажут точнее.
Согласен
BOBSS 10-10-2010 12:04
quote: ИМХО всё похожее есть в ветках "рядом"
Вообще,
что ты подразумеваешь "рядом"? Соседнюю ветку ? Ведь тут обсуждают как
раз не только пневму, а все остальное, что интересует "пневманутых". Ну а
тот кто не "пневманутый" тот как раз в соседних ветках и "тусуется".
Или в бане сидит.
quote: А вообще то засоряем тему,
Да как раз и не засоряем- тема офтопная, а вот если открыть тему отдельно, то реально будет не профильная.
quote: Пули много уважаемого Виктора Ивановича для стрельбы на коротке, тяжёлые, любят магнум пороха.
quote: Опыт
с Бреннеке достаточный, а вот с пулей Шашкова была одна удачная охота
и, как было замечено, накоротке. Почему и сказал, что окончательные
впечатления о ней выскажу в конце сезона (материал для выводов набрать
надо). Первое впечатление очень хорошее.
Вот интересный спор у вас получился!
Я как то и подзабыл уже, что идеальным считалось на 100 метров с
гладкоствола попасть в 10см. Обычно на 50 метрах считалось 10см- значит
кучно пули легли. в свете пневматического оружия- что такое 10см на 50
метрах- ружье хлам! Или просто я уже
привык, что если что-то брать, то с нарезного! Вот почитал про пули
ДУМ-ДУМ и немного не понял. В теориях и фактах я постил когда-то таблицу
по полости внутри пули. Это то-же самое , что и ДУМ-ДУМ, оказывается- а
реально получились просто экспансивные пули, которые раскрываются при
поподании в цель.
И
по поводу фрагментации и дефрагментайии- Фрагментация- это разделение
на части (или размножение), а дефрагментация- соединение этих частей!
BOBSS 10-10-2010 12:33
P.S. Блин, забыл совсем, что хотел запостить то! Вернулся
с загонной охоты. Вот не люблю я ее и обычно не хожу на такую, а тут
решил и пса немного потренировать и посмотреть, как будет вести себя. Ну
и что получилось ??? Никого не загнали, олень ушел, день пропал,
единственно, кто получил удовольстиве- пес! Целый день в лесу, доволен,
как слон, теперь спит без задних ног- а я в непонятках- будет с него
толк или нет, хотя, по следу вроде бы натаскивал, но вот проверить не
получилось!
zira 10-10-2010 18:43
Доброго всем времени
суток! Ночью вернулся с охоты! Ездили в Днепропетровскую обл. охота была
на фазана. Итак утро, шел дождь. позвонили егерю тот сказал, что дела
не будет, курица будет сидеть до последнего!Решили ехать домой. Но по
пути назад дождь начал прекращаться приняли решение вернуться и начать
охоту как выяснилось незря!Дальше небольшой фотоотчет
BOBSS 10-10-2010 23:47
С полем! Зачетные трофеи!
Хорек 11-10-2010 10:13
quote: С полем! Зачетные трофеи!
ага, а вот курочек жалко
Aleks39 11-10-2010 10:23
Это сколько Вас там народу было о_0
portuhunter 11-10-2010 17:02
красивые трофеи! поздравляю!
Fil55 11-10-2010 18:04
С полем! Только я не понял, два ружья запасных были? Фазанов-то 5.
Fil55 11-10-2010 22:05
quote: Я
как то и подзабыл уже, что идеальным считалось на 100 метров с
гладкоствола попасть в 10см. Обычно на 50 метрах считалось 10см- значит
кучно пули легли.
Во-первых, в лесу на 100 м не
стреляют, нет такой возможности. Во-вторых, вы представьте себе размер
цели на дистанции 100 метров. По среднему кабану - малореально, разве
что по лосю. Ведь стрельба без оптики и не из нарезного ствола.
В-третьих, добавьте примитивность прицела на гладкостволе, особенно если
говорить о "горизонталках".
Вот когда на 25-35 метрах из пневматики с
оптикой разбег в 10-15 см (целился в ухо, попал в брюхо), то не иначе
леший во время вытрела под локоток толкнул.
Сравнивать эти охоты
нельзя. С пневматикой выстрел туда-сюда более или менее подготовленный и
цель чаще или неподвижна, либо малоподвижна. С огнестрелом, особенно
на загонной охоте выстрел - экспромт. Стрельба быстрая, с рук, часто по
быстро движущейся цели и выход цели (расстояние до неё от охотника) не
предсказуем.
BOBSS 12-10-2010 01:20
quote: С
огнестрелом, особенно на загонной охоте выстрел - экспромт. Стрельба
быстрая, с рук, часто по быстро движущейся цели и выход цели (расстояние
до неё от охотника) не предсказуем.
Это с
гладкоствола. А с нарезного стрельба практически та-же самая что и с
пневмы. Только поправки немного другие, все-таки скорость пули раза в 3
отличается. А вообще, после пневмы, ловишь себя на мысле, что и стреляя с
нарезного, целишься непосредственно в убойную зону. Вообще, я считаю,
сравнивать охоту с огнестрела и пневматики не совсем корректно. Или нало
признать правоту АлексА с его крупнокалиберными ружьями!
Пуля в 9 грам и выпущенная снайперски, даст фору любому гладкостволу с
его картечью, где все расчитано на то, лишь бы попасть...
Fil55 12-10-2010 13:15
quote: Это
с гладкоствола. А с нарезного стрельба практически та-же самая что и с
пневмы. Только поправки немного другие, все-таки скорость пули раза в 3
отличается.
Стрелять кабана или лося на 200-300
метров из нарезного с оптикой - не охота. ИМХО. Так что при обсуждении
имею в виду именно гладкоствол. Тут можно поговорить и о пулевой
стрельбе, и о картечи, и о дробовых зарядах - охота только зверем не
ограничивается. А вот по птице однозначно выигрывает пневматика (опять
же речь не о стрельбе по летящей птице) - можно взять на бОльшем
расстоянии и наверняка с учётом стрельбы по месту.
Fil55 12-10-2010 16:00
Любителей вкусно
поесть здесь хватает, да и приготовить добытое охотники умеют (я
надеюсь). Настала осень и пора охот на лося. Любители грузинской кухни
знают, что традиционное харчо (в переводе: суп из говядины) не может
быть из баранины или свинины. А лось - это и есть дикая говядина
(подойдёт и зубр). Вот рецепт "Харчо из лося". Конечно, это не на скорую руку в лесу, но оно того стоит, чтоб потратить время. 1. 2.5-3 литра воды 2. 1 кг лосиной грудинки 3. 4 хороших (по размерам) луковицы 4. Столовая ложка пшеничной муки с горкой 5. 1/2 стакана риса 6. 1/2 стакана грецких орехов 7. 2 столовые ложки соуса ткемали 8. 2 чайные ложки хмели-сунели 9. 1/2 чайной ложки красного перца 10. 10 горошин раздавленного чёрного перца 11. 1/2 чайной ложки семян кориандра 12. 1/2 стакана раздавленных грецких орехов 13. 3 лавровых листа 14. Корень петрушки 15. 2 столовые ложки нарезанной зелени петрушки 16. 1 столовая ложка зелени кинзы 17. 1 столовая ложка зелени базилика 18. 4-5 зубчиков чеснока 19. Можно добавить немного корицы, имеретинского шафрана (буквально щепотку).
Процесс приготовления творческий и состоит из нескольких этапов.
1 этап. Нарезать, нарубить грудинку размером 4х4 см, промыть, залить 3 литрами воды и варить около 2 часов на умеренном огне. Пока варится мясо мелко нарезается лук и обжаривается на сковороде вместе с мукой.
2 этап. Этот этап длится 20-25 минут. Мясо вынуть, очистить от лишних плёнок, хрящей, костей (можно нарезать помельче - на любителя). Бульон процедить. Вновь поставить на огонь и довести до кипения. Положить мясо, промытый рис, посолить. Через 10 минут добавить обжареный лук, корень петрушки, кориандр, лавровый лист, чёрный перец. Ещё через 5 минут положить в кастрюлю раздавленные грецкие орехи. И варить 5 минут.
3 этап. Продолжительность 5 минут. Добавить соус ткемали, хмели-сунели, красный перец (+ корицу и имеретинский шафран). Через 5 минут выключить огонь. Как только бурление в кастрюле успокоится - 2-3 минуты, начнётся последний заключительный этап.
4 этап. В кастрюлю положить толчёный чеснок, мелко нарезанную зелень кинзы и базилика и закрыть крышку. Через 3-5 минут харчо готово!
Fil55 12-10-2010 20:21
Выскажу мнение по одному вопросу, а именно по охоте. Человек
говорит:"Я охотник!" Но признаёт только пневматику. Да какая разница,
если ты любишь природу и увлекаешься охотой, с чем ты идёшь? Пневматика,
огнестрел... Либо так:"Я охотник!" А стреляет только ворон. И где
здесь охота? Скорее точная стрельба (большинство охотит ворону в
населённых пунктах, либо она села под выстрел). Да, очень мало людей,
особенно городских, кто горазд на разные охоты (имею в виду и по перу, и
по копытам, и по другому зверью), но когда человек ограничивается
только весенним тетеревиным током, назвать его настоящим охотником
трудно. Найти такой ток, построить шалаш и пару раз отохотиться гораздо
проще, чем найти и подойти к тетереву осенью, устроить приваду и выждать
лису, найти, выждать и заохотить бобра... Про стрельбу с вышек лосей
на солончаке или кабанов у кормушки с кукурузой я даже говорить не
хочу. Это не медведь на овсах. Да и на загонной не такой уж и тир.
BOBSS 12-10-2010 23:29
quote: 1 этап. Нарезать, нарубить грудинку размером 4х4 см
Где бы ее взять??? А за рецепт спасибо! ) Вот с грецкими орехами ни разу харчо не делал... только гуся фаршировал!
quote: Человек
говорит:"Я охотник!" Но признаёт только пневматику. Да какая разница,
если ты любишь природу и увлекаешься охотой, с чем ты идёшь?
+100. Я тоже всегда считал, с чем бы человек ни охотился, главное, что-бы это его тянуло и любил природу.
quote: Стрелять кабана или лося на 200-300 метров из нарезного с оптикой - не охота. ИМХО.
Смотря какие природные условия и на кого охртится. В горах ближе чем на
100-200 метров и не подпустит ни одно животное. Рабочая дистанция как
раз и начинается с 200 метров и выше. Хотя и на 100 и ближе стреляли, но
это исключение скорее, чем правило.
portuhunter 12-10-2010 23:33
quote: Вот с грецкими орехами ни разу харчо не делал...
зря! попоробуй! когда мы учились в меде то на подкормку ходили к девкам в общагу
так вот была у нас одна особо жалостливая так она нас с дружбаном
кормила супом каким то южным (она с Сочи была) фишка супа в курице с
грецкими орехами обжаренными - вкус супер!!! а когда пол литра водочки
она доставала то жизнь особенно удавалась в такие моменты
Fil55 12-10-2010 23:52
quote: Смотря какие природные условия и на кого охртится. В горах ближе чем на 100-200 метров и не подпустит...
ГОРНЫЙ ЛОСЬ или ГОРНЫЙ КАБАН
BOBSS 13-10-2010 12:08
quote: фишка
супа в курице с грецкими орехами обжаренными - вкус супер!!! а когда
пол литра водочки она доставала то жизнь особенно удавалась в такие
моменты
Наверное, ЗНОЙНАЯ дева была, знала толк в орехах и водочке!
quote: ГОРНЫЙ ЛОСЬ или ГОРНЫЙ КАБАН
quote:оригинальный пост: Смотря какие природные условия и на кого охотится.
Хотя, горные кабанчики тоже есть, мало их но есть!
BOBSS 13-10-2010 12:21
Достал для своего ТОЗ-БМ пули, снарядил и стало мне интересно, как же они называются и что же это такое:
Оказались:
quote: Пуля
"Диаболо" изготовлена латвийским инженером Горбантесом для стрельбы из
гладкоствольных охотничьих ружей по мишени "Бегущий кабан". Представляет
собой широко известную пульку для стрельбы из пневматических ружей, но
увеличенную до размеров 12-го - 32-го калибров.
Кривой досылатель?
.
