quote: Originally posted by zaleshin: упер в диск не знаю как называется, к которому крепится патрон
Так, а нафига ты патрон то снял
? Тебе надо зажать в патроне, что-то заведомо ровное, прямое и гладкое,
а "часики" упирать уже в эту штуковину (деталь),на разных расстояниях
от патрона и в зависимости от измерений подкладывать меж патроном и
шайбой кусочки фольги... Или мы говорим о разных регулеровках...
zaleshin 10-02-2010 21:02
упирал в
это диск с торца для того чтоб до конца убедится в проблеме, то есть
проблема в патроне в его кулачках или где то глубже в самом станке. А каждый раз подкладывать фальгу я думаю это не выход это сопли ИМХО пытаюсь изнутри проточить кулачки в полу раскрытом состоянии, надеюсь я не поторопился.
Deni-kin 10-02-2010 21:25
quote: Originally posted by zaleshin: А каждый раз подкладывать фальгу я думаю это не выход это сопли ИМХО
Да ты не понял - не каждый раз меж кулачками и деталью, а один раз меж патроном и пл.шайбой.
Deni-kin 10-02-2010 21:34
quote: Originally posted by zaleshin: пытаюсь изнутри проточить кулачки в полу раскрытом состоянии
НЕ
ДЕЛАЙ ЭТОГО !!! По крайней мере так ! Кулачки должны быть жёстко
закреплены! Или полностью сдвинуты, или разведением закрепить ими
специально сделанное кольцо на внешних ступенях кулачков, иначе вообще
патрон запорешь и потом очень сложно будет его исправить. Блин!Чтож так форум глючит то!
zaleshin 11-02-2010 12:40
во теперь понятно, попробую
vasj 11-02-2010 11:20
При наладке станка, впрочем, как и телевизора и пр.не стоит хвататься за все сразу... Надо определиться с причиной и выработать способ устранения. Снял
патрон, когда-то это пришлось бы делать-лишний раз убедился в рабочих
зазорах подшипников, проверил КМ.И неплохо было проверить(часами
же)плоскость шайбы, к которой крепится патрон. Ее может надо будет
"торцануть",чтобы не подкадывать в дальнейшем фольгу(где-где, а там
должны быть "честные"плоскости). Это операция не "болезненная" при
условии правильно выставленой передней бабки и нормально отрегул.
суппорта. После этого выставить патрон с мин. биением. Может даже
попробовать менять(отметив маркером первоначальное положение)местами
кулачки. Если не достиг желаемого-тогда путь к расточке. Это не просто так- есть методика и применяется(делается или берется готовая)оснастка. Все методики регулировки можно найти на форумах. У
меня наладка К401 с нуля(полная разборка),неспеша и вдумчиво, заняла
месяца три. Хотя и из магазина можно было вполне что-то делать... После полной сборки-наладки я его еще часа два гонял просто так на разных режимах-обкатывал... Любой,
уважающий себя станочник, перед работой сядит, подумает,посчитает еще
подумает... Нравилось мне когда-то наблюдать сие священодейство... При наличии измерительного инструмента, вдумчивого его использования-чудес не бывает, как правило
.
Deni-kin 11-02-2010 14:37
quote: Originally posted by vasj: Может даже попробовать менять(отметив маркером первоначальное положение)местами кулачки.
Это
что имелось в виду? Менять местами кулачки в самоцентрируемщися
трёхкулачковом родном патроне, для наилучшего из схождения в ноль при
затягивании... ? Ну-ну ! Попробуй
поменяй местами, к примеру 2 и 3,и посмотри что выйдет, да и по
возрастанию 1,2,3 кулачки к примеру в 3,1,2 гнёзда не получится. Вернее
вставить то получится, но недаром же на кулачках и гнёздах цифирьки
стоят .
quote: Originally posted by vasj: Это операция не "болезненная" при условии правильно выставленой передней бабки и нормально отрегул. суппорта.
ИМХО
тогда уж спецом завалить слегка угол выставления суппорта в минус, ну
тоесть точить "не заметную глазу" воронку, а вообще, где то читал, что
это делается шлифованием спец. приспособой,но в том же станке на
котором будет использоваться.
zaleshin 11-02-2010 17:12
в общем
дела обстоят так, упор в планшайбу индикатора показывает отклонение
0,005 я думаю это просто шероховатость или мелкий мусорок. Пробовал
проточить кулачки, не снимая патрон предварительно зажав в конце
патрона втулочку придавил ее кулачками и пробовал растачивать но резец
тонкий и прыгает, нужного давление не может создать, то есть запарился
я гладить резцом эти кулачки и пошел на большой станок, зажал патрон в
патрон зафиксировал кулачки кольцом от подшипника снаружи кулачков и
попробовал расточить еще раз, снял все равномерно получилось что два
хорошо срезало а один в обще еле. много не стал срезать чтоб не
испортить совсем, так как я это делал в первый раз. зажимаю детал вроде
все нормально прижимает, вроде лучше стало прилигание кулачков к детали
но деталь стало бить еще сильней, зажатое к примеру сверло на 12 еще
времен СССР стопудов не кривое, его вращало и было видно не вооружённом
глазом отклонение. кто что скажет? это че патрон кривой чтоли? что
будет проще сходить в магазин и скать чтоб они открутили патрон со
станка который у них есть на складе и вернуть им этот или есть
возможность все исправить?
vasj 11-02-2010 18:08
quote: ...Попробуй поменяй местами...
Менял, но лучше не стало. На китаезных разве пишут?На моем и близко не видно. На 100мм.советском есть цифири. Мало того, отметил и гнездо с которого лучше начинать затяжку.
Deni-kin 11-02-2010 18:12
quote: Originally posted by zaleshin: пошел
на большой станок, зажал патрон в патрон зафиксировал кулачки кольцом
от подшипника снаружи кулачков и попробовал расточить еще раз, снял все
равномерно получилось что два хорошо срезало а один в обще еле. много
не стал срезать чтоб не испортить совсем, так как я это делал в первый
раз. зажимаю детал вроде все нормально прижимает, вроде лучше стало
прилигание кулачков к детали но деталь стало бить еще сильней, зажатое
к примеру сверло на 12 еще времен СССР стопудов не кривое, его вращало
и было видно не вооружённом глазомотклонение. кто что скажет? это че
патрон кривой чтоли?
Расточка
кулачков - последняя инстанция, если ничего другое на помогает
выставить патрон, или на кулачках появились какие либо механические
дефекты от долгого использования. Тебе же говорили... И почему ты
решил, что зажал малый патрон в большом, так как он должен стоять на
родной пл.шайбе? Отсюда и биение после неправильной расточки, тем более
расточным резцом, это делается спецприспасобой похожей на ту,которой
целиндры на ППП шлифуют, только с маленьким шлиф кругом, который
свободно вращается на державке но под углом к плоскости кулачков...
короче, есть книга в нете, называется вроде Ремонт и обслуживание
токарных и фрезерных станков... выпускалась в середине прошлого века,
автора непомню, она в формате(djvu) - найди, скачай и прочти. А поменять патрон после расточки врятли получится - там тоже не дураки работают .
vasj 11-02-2010 18:17
quote: в общем дела обстоят так...
На "родном"станке это делается... Только
сначала протачиваются наружные губки с зажатым цилиндром, потом с
шайбой-внутренние... На твоем суммарное биение почти полторы десятки,
если верить фотографиям.
Deni-kin 11-02-2010 18:20
quote: Originally posted by vasj: На китаезных разве пишут?На моем и близко не видно.
А я наоборот невидел 3х кулачковых без нумерации. Вот мой 80й,на СТМ-350.
zaleshin 11-02-2010 18:53
у меня также пронумеровано.
блин ну китаясный патрон... слов не хватает. каждый
по разному советует, то подложить фальгу меж патроном и планшайбой, кто
расточить. Если еще нормальных советов не услышу, которые помогут мне
вылечить эту болячку то завтра слесаря вызову пусть настраивает. Если и
он не победит, пойду и в магазине поменяю патрон.
vasj 11-02-2010 19:00
quote: магазине поменяю патрон.
Со следами расточки-хорошие магазины у вас... Собственно, так и не было услышано, что именно бьет. Отсюда-стандартные ответы.
Шлифмашинка зажимается на суппорте и шлифуются кулачки. Растачивать на таких станках-надо иметь мастерство...
zaleshin 11-02-2010 19:05
зажатая деталь в патроне даже если из патрона будет выступать 10мм она будет бить
vasj 11-02-2010 19:16
Наша песня хороша.... Имея
ИЧ,минимизируется биение переустановкой патрона(всего три положения)с
последующей подгонкой с "нежным" и правильным затягиванием крепежный
гаек... Не получаются близкие значения к заявленным
производителем-либо меняем патрон, либо пытаемся ПРАВИЛЬНО
расточить-шлифануть кулачки-зависит от величины биения.
zaleshin 12-02-2010 09:45
сходил
сегодня в магазин обменял патрон на новый, разницу видно сразу, кулачки
все плотно друг к другу прижимаются, проверил индикатором на 10мм от
кулачков патрона биение 0,08 биение есть но не такое как была раньше. оставлять так или что не будь посоветуете?
Zm1y 12-02-2010 10:00
Денис, если
ты планируешь точить на нем модеры - то это биение не сроляет. Если что
то серьезней - то просто бери под заготовку болванку чуть большего
диаметра и учись соосно зажимать. (как это делать - писали на
чипмакере)
Strelok-mod79 12-02-2010 10:04
Оставляй.
Лучше может и не быть. Попробуй еще померить биение разных диаметров,
это покажет несоосность улитки патрона. И найди тот сателит, при
затягивании которого биение будет минимальным.
Crosman 1377 полный АП в МК варианте
? Тебе надо зажать в патроне, что-то заведомо ровное, прямое и гладкое,
а "часики" упирать уже в эту штуковину (деталь),на разных расстояниях
от патрона и в зависимости от измерений подкладывать меж патроном и
шайбой кусочки фольги... Или мы говорим о разных регулеровках... 
и пр.не стоит хвататься за все сразу... Надо определиться с причиной и выработать
