quote:Originally posted by Dr.Dead: Вероятно, из-за смещенного центра тяжести.
Тут
дело точно не в центре тяжести. Добавить сотню- другую грамм в приклад
нет никаких проблем. Скорее рациональный смысл в отдаче.
Strelok-mod79 04-09-2010 08:17
quote:Originally posted by REZAK: Ничё се, ППП ).
А что же это? Уж не ПЦП и не МК точно .
quote:Originally posted by REZAK: Около тридцати?
34, но выше 30 не надо - лишнее это в 4,5 мм.
REZAK 04-09-2010 13:32
Да, в принципе тогда можно сравнить с Хатсом по классу. Но устройство слишком сложное. Я
поднимаю тему Алексея по уменьшению веса поршня Хатсана с последующим
уменьшением отдачи, кучи и улутшением других ттх. А в данном случае что
я должен спросить? Как куча?))) Даже если вес поршня Хатсана с ГП
уменьшить до 400 гр., всё равно останется топор.
Strelok-mod79 05-09-2010 09:34
quote:Originally posted by REZAK: Но устройство слишком сложное.
Оно даже проще чем с витой пружиной
- пружины то нет. Поршень как был - так и остался, направляющая стала
штоком и задником одновременно, утяжелитель стал иннерционником. Если
Квадро триггер содрали с Рекорда, то и спуски похожи.
REZAK 05-09-2010 12:08
ОК. Можно взять за идеальный вариант. Поршень+газовая пружина=400гр.
Strelok-mod79 05-09-2010 14:52
quote:Originally posted by REZAK: Можно взять за идеальный вариант. Поршень+газовая пружина=400гр.
Не знаю как на счет идеальности - его просто не сделать меньше весом, и так по минимуму, но на кучность люди не жаловались.
REZAK 05-09-2010 15:39
Идеальный для
супермагнумов. В часности для Хатсана 125. Хотя, если покрамсать
поршень как Алексей, можно уменьшить вес движущихся элементов ещё
больше.
krok12 05-09-2010 18:07
Очень интересно.
Кто нить такие же экперименты как Алексей проводил? Рука так и тянет
порезать поршень на норике шторм, стоит ГП, но стремновато, а вдруг не
заработает как надо. Новый поршень поди ка хрен где возьмешь.
REZAK 05-09-2010 20:32
Поршни продаются. На Хатсан125 нашёл в нете за 1000р. Один
Специалист на ветке "Хатсан 125 глазами и руками" или что-то подобное,
заявил что поршень ему выточили новый и теперь он кучу 5х10мм собирает
на 25 метрах )) Но по существу ничего ответить не смог.
Лёшыч 08-09-2010 18:24
У себя в Екатеринбурге видел за 300 рэ поршни, в комплекте с манжетой
Serge68 11-09-2010 13:22
здравствуйте! Очень хотелось бы узнать в каком магазине в Ё-бурге Вы видели поршень 125-го с манжетой. Извините что не по теме.
Лёшыч 13-09-2010 18:27
По поводу магазина в Ё-бурге ответил в ПМ
b4now 14-09-2010 12:53
quote:Originally posted by REZAK: Кто из знающих людей может подсказать? Какая масса поршней других супермагнумов (ГХ1250, Ди350, ВАМ22
Почему бытует мнение, что поршень у Хатсана переутяжелён?
ГХ1250 - вес поршня 180г. + утяжелитель столько же. ВАМ-22 - поршень в стоке около тех же 400г, но утяж сделан зацело с поршнем, в виде направы пружины. После
удаления "утяжа" и установки ГП штоком вперед из моего личного ВАМ-22
стало можно стрелять с удовольствием от процесса стрельбы и результата
попаданий. Поршень без утяжа стал около 200-250г.
Поршень у
Хатсана переутяжелён - потому что ОДДАЧЯ (перегрузка) - слишком высокая
для такой массы поршня/винтовки, для нормальной стрельбы нужно либо
наращивать массу всей винтовки (в случае с хацаном - и так куда уже?)
либо облегчать поршень. Или нужно говорить что винтовки хацана слишком легкие, а поршень нормальный?
Плюс, не нужно забывать что скорость вылета пули (НСП)в пневматике не имеет линейной зависимости от утяжеления поршня. Т.е.
утверждение что с поршнем 200г мы получим НСП 200м\с, а с поршнем 400г
на той же винтовке будет уже 400м\с - турецкий бред и ОЧЕНЬ далеко от
истины.
REZAK 14-09-2010 18:47
Спасибо за информацию! Получается, что 400 гр., поршень+ГП/2, это даже много.
quote: скорость вылета пули (НСП)в пневматике не имеет линейной зависимости от утяжеления поршня
Я
думаю, правильней сказадь не линейной зависимости, а прямо
пропорциональной зависимости, так как линейная зависимость на ППП с
витой пружиной есть- чем тяжелее поршень, тем больше начальная скорость
пули. Но в нашем случае, с ГП, это правило не работает.
quote: и установки ГП штоком вперед
Можно
узнать, зачем ставить ГП штоком вперёд? Я взвешивал свою ГП, центр
тяжести ровно посередине. Или это чтоб масло не вытекало?
b4now 14-09-2010 22:12
quote:Originally posted by REZAK: так как линейная зависимость на ППП с витой пружиной есть- чем тяжелее поршень, тем больше начальная скорость пули.
Да ну? И что вес поршня можно нарастить до килограмма (например) и получить заветныя 400-600м\с?
Даже 380м\с на компрессоре хацана БЕЗ дизеля не получить, даже с ДВУХКИЛОГРАММОВЫМ поршнем. И
ГП - работает точно так же, если оптимальная закачка для хацана-125 -
70кг (не знаю точной цифры) то закачав ГП на 100кг - никакого прироста
НСП мы не получим. Читайте инфу в теме по настройке ППП.
Штоком вперед - чтобы минимально утяжелять подвижную массу, поршень. Думаю корпус пружины все же тяжелее штока. Штоком
назад не устанавливал, но с почти вдвое облегченным поршнем и ГП штоком
вперед поведение ВАМ-22 при выстреле стало гораздо более спокойным и
предсказуемым. Никакого сравнения с тем что было из коробки, казалось
что двух рук недостаточно чтобы сдержать его гаубичный подскок.
REZAK 15-09-2010 01:08
quote: И что вес поршня можно нарастить до килограмма (например) и получить заветныя 400-600м\с
Я имел в виду в оптимальных пределах. )
b4now 15-09-2010 01:31
Вот то-то и оно,
что наращивать вес поршня имеет смысл до определенного предела, после
которого скрость почти на растет, а расколбас возрастает значительно. У коробочного хацана етот предел веса поршня уже заведомо далеко перешагнут.
REZAK 15-09-2010 04:26
quote:Originally posted by b4now: Вот
то-то и оно, что наращивать вес поршня имеет смысл до определенного
предела, после которого скрость почти на растет, а расколбас возрастает
значительно. У коробочного хацана етот предел веса поршня уже заведомо далеко перешагнут.
Он равен 400 гр. Как и у ВАМ-22, как и ГХ1250 с утяжем, как и у всех остальных.
b4now 15-09-2010 14:24
У ГХ1250 - он меньше 400г, 360, емнип, или 380. И
почитай чем умные люди первым делом занимаются с ГХ1250 - подбирают
массу утяжа в сторону уменьшения веса. Или експерементируют с ГП или
обычными пружинами, подбирая силу пружины и массу поршня. И добиваются гораздо лучших результатов чем "коробочные" - но при гораздо меньшей массе поршня и жесткости пружины.
FX Ranchero... мечты сбываются
. 
