цитата:Originally posted by z16a: сделать систему накачки с плоским поршнем надо точить новую морду для накопителя
Надо. При этом можно ещё сделать накопитель короче, увеличив рабочий ход поршня.
цитата:Originally posted by z16a: 3.компресор повернут на 90 градусов,рычаг на право,доделываю удлиненный рычаг накачки
Слайды! Фальшствол, я понимаю, крепится так же пиндовинтиком, новую пробку/восьмёрку делать не пришлось?
z16a 27-12-2014 08:18
слайды чуть позже-вытянул ствол,отпилил и переделал пульный вход(нарезы начинались в 2 см от входа,усилие постановки пули конское),седня тока вклеил в коробку.. кстати-вклееный на эпоксидку ствол это вполне разборное и в тоже время крепкое соединение.разбирал с помощью чайника кипятка-поливаем соединение ствола с коробкой,тянем ствол из коробки...
ладно,плоским поршнем озадачусь после празников,неохота точить морду,есть простая идея-выточить шайбу с латуни и припаять его к морде,должно получится...
одно я понял-зосе жизнено необходим трубчатый досылатель-усилие постановки конское,отсюда разная постановка пули,МО за носом досылателя тоже достаточно большое
John JACK 27-12-2014 15:35
Если что к морде припаять, ход поршня наоборот уменьшится. И качать на ту же скорость придётся не меньше, а даже больше. Зос хорош тем, что при длинном стволе и большом насосе можно не стараться получить максимальное давление в накопителе. Обойтись давлением поменьше зато в большем объёме. Качать столько же, эффективность накачки лучше, нагрузки на рычаги слабее.
Трубчатый досылатель не нужен. Нужен калиберный лоток, чтобы пулю на входной ступеньке не перекашивало.
z16a 27-12-2014 18:14
с чего бы ему уменьшатся?у тебяже манжета уприрается в морду накопителя,проточки на накопителе нужны для обтюрации манжетой,соответственно ход тотже.мне не надо увеличивать ход,я хочу сократить до минимума потери на мертвых обьемах...
трубчатый досылатель нужен.не вериш-возьми в руки тотже гамо хантер и люман ФТ 0,68 и посмотри им в "зад"-все поймеш.трубчатый досылатель ставит любую пулю,будь то колпачек,пустотелая пуля типо ГХ или полнотелая типо тяжелого люмана и ЖСБ,бошкой на нарезы,юбкой-как отрегулируеш-может ставить,может доводить до состояния "только касается"
John JACK 27-12-2014 18:51
С того, что ход поршня считается от того, когда кромка манжеты (или край плоского поршня) проходит отверстие впука до того, когда эта кромка упирается в торец накопителя.
Если с накопителя просто срезать конус, как можно на 1377 например, рабочий ход поршня останется тем же. Но конструкция не позволяет. Вы тут хотите припаять к накопителю шайбу. При этом он станет длиннее. А торец его — ближе к отверстию. Рабочий ход поршня будет меньше, объём воздуха, закачиваемого за раз — тоже. Лучше сделать новую половину накопителя. Так можно будет сделать плоский торец, сохранив или увеличив ход поршня.
Сокращение потерь — самоцель? Цель у нас другая, увеличить эффективность накачки. А её определяет ОТНОШЕНИЕ мёртвых объёмов к рабочему объёму цилиндра. И заодно — давление в накопителе. Увеличишь ход поршня без замены манжеты — эффективность будет лучше. Увеличишь объём накопителя — эффективность тоже будет лучше, потому что качать придётся в меньшее давление (но может пострадать энергия выстрела). Уменьшишь и рабочий и мёртвый объём — эффективность останется примерно той же, а вот износ будет сильнее. Сократить до минимума потери на мёртвых объёмах всё равно невозможно. Перебить эти потери увеличением объёма рабочего гораздо проще. Благо большой насос есть главное достоинство Зоса.
Стрелять разными пулями не нужно. И досылатель должен только уверенно заводить пулю ЗА перепуск, дальше миллиметр-другой расстояния не влияет ни на что. Колпачок же трубчатый досылатель вовсе зажуёт на входной фаске ствола. Где с лотка калибра 6 мм пуле надо подскочить на ступеньке в ствол 4.8. Трубчатый досылатель хорош там, где больше улучшать нечего. Это не наш случай. Более длинный и тонкий носик родному досылателю, более нормальное уплотнение, и этого достаточно.
z16a 27-12-2014 20:52
цитата: Увеличишь объём накопителя - эффективность тоже будет лучше, потому что качать придётся в меньшее давление (но может пострадать энергия выстрела)
чето новенькое,улыбнуло..за один качок ДОПУСТИМ мы сжимаем 10 см3(обьем насоса) в накопитель обьемом допустим 2 см3(пусть будет сток) или же в увеличеном до 4 см3(допустим твой тюнинг)..уровень простейшей математики-в стоковом накопителе ты запасеш 5 атм воздуха тогда как в увеличенном тока 2,5...далеко не дураки уменьшают накопитель и далеко не изза идиотов в нашем накопителе стоит вставка,уменьшающая обьем-выверни ее и посмотри на скорости...
цитата: С того, что ход поршня считается от того, когда кромка манжеты (или край плоского поршня) проходит отверстие впука до того, когда эта кромка упирается в торец накопителя.
былабы плоская манжета как на мурке,да,ты был бы прав..а сними наш накопитель и нашу манжету и попробуй упереть 1 в другое-все поймеш.манжета не облегает морду накопителя,остаются мертвые обьемы...
возьми бумажку и схематично нарисуй морду накопителя и манжету поршня...в месте их контакта-а это внутреняя плоская проточка манжеты+выступающая часть накопителя(не вериш-посмотри на накопитель-увидеш отпечаток надписи на манжете) нарисуй вертикальную черту.
а теперь снизу нарисуй такойже накопитель но с плоской мордой ,растояние от выступающей части накопителя до резинки уплотнения накопителя тоже,а вот поршень с плоской мордой,не имеющей МО..ход у тебя останется тотже,а вот МО манжеты уже не будет..хотиш,могу сам тебе завтро нарисовать чтоб ты убедился,просто у меня щас час ночи..
мне собственно интересно получение 16 дж на минимальных качках,для работы по целям до 50м.до тюнинга имел их на 7 качках,при сифонящем досылателе..
John JACK 27-12-2014 23:01
цитата:Originally posted by z16a: уровень простейшей математики-в стоковом накопителе ты запасеш 5 атм воздуха тогда как в увеличенном тока 2,5...
А если учесть мёртвые объёмы, и что это уже не первый качок? Простейшая математика в реальной физике ведёт в сильному самообману. Если в накопителе уже сотня атмосфер, из сжатого насосом в него попадёт хорошо если половина. И тут уже надо считать, что лучше, куб на 100 очков, или 2 куба но на 60-70.
цитата:Originally posted by z16a: такойже накопитель но с плоской мордой ,растояние от выступающей части накопителя до резинки уплотнения накопителя тоже,а вот поршень с плоской мордой,не имеющей МО..
Это именно то, что получится если просто отрезать конус, не напаивая никаких шайб. Это проходит на 1377, но не пройдёт в Зосе.
Плоский поршень конечно лучше конической манжеты. Но ставить его ценой потери рабочего объёма насоса нелогично. Если есть возможность сделать новую половину накопителя, её надо делать. А сделать её короче и увеличить ход поршня — вообще замечательно. Потом уже можно подбирать внутренний объём накопителя для максимальной мощи на минимальных качках.
А я вот ещё думаю за установку магазина. Мародёровского или от МР-61. Окно для заряжания я расширил, но лоток всё равно не работает, пульку приходится ронять прямо в ствол. Мародёровский поставить проще, но он перекроет линию открытого прицела. Ижевский требует приводного механизма, но низкий и дешёвый. Количество зарядов не важно, главное возможность сделать несколько выстрелов не беря пальцами пуль.
z16a 28-12-2014 08:34
цитата: А если учесть мёртвые объёмы, и что это уже не первый качок? Простейшая математика в реальной физике ведёт в сильному самообману. Если в накопителе уже сотня атмосфер, из сжатого насосом в него попадёт хорошо если половина. И тут уже надо считать, что лучше, куб на 100 очков, или 2 куба но на 60-70.
говорим об 1м и томже тока каждый со своей точки зрения.я хочу убрать мо на манжете,заодно заиметь нормальные расходники-сейчас манжета подтравливает.
вот моя зоська пока коробка не лопнуа-облепил низ коробки холодной сваркой,сделал хомут из кабельной стяжки перед коробкой,проточил фальшствол
ложе склеено в единое целое,сдалана проточка под хомут.думаю обадрать его и пропитать эпоксидкой-будет крепче,цвет немного светлее получится(буквально 1 тон)
досылатель удлиннил,резинка уплотняющаяя самодельная-взял из ремкомплекта мр-654 примерно походящую по размерам,одел на досылатель и довел внешний диаметр до 6мм,переделан пульный вход.
в сборе-ручка-рабочий вариант,потом приварю посимпотичнее чтото и мение выпирающее,модер штатный доработанный-проклеен фетром внутри.
итог-скоростя незнаю,тк мой ХИТ 001 показывает 820 на любой винтовке,тактильно-люман 0,57 вылетает с 1 качка-вроди неплохо для травищей манжеты..
крот 213 05-01-2015 19:17
Пластиковую стяжку лучше поменять на водопроводный металлический хомут.Получится более жесткое разборное соединение.Смотрится не очень,ну так и винтовка не для того,чтоб под стеклом стоять. Стрелять лучше постоянно с одного и того же количества качков,допустим 6,8 или 10.То есть стреляем постоянно с одной скоростью,поправки на дистанции делаем по ОП. В родной модер, если на переднюю пробку поставить правильный резиновый УОС, то выстрел получается ну ооочень тихий.Только нужно будет поиграться с расстановкой перегородок,а может и вообще их убрать. Зося - нормальная автономная машинка,правда не для стрельбы по мишеням.
z16a 10-01-2015 08:39
родной модер проклеил фетром-обычные дешевые тряпки для авто за 20р/пачка-с 8 качков с модером как с 1-2 качков без.
для целевой стрельбы качаю 7 раз-порядка 0.15-0.16 дж(хрон свихнулся-уточнить немогу,раньше было 215-218 попугаев 0,68 ),стрелял люманом FT 0,68-кучки весьма сносные,но открыл последнюю коробку 1250шт из старых серий,а новые говорят говно-говном пошли-буду переходить на jsb наверно..
пластиковые стяжки-на новогодиние поставил,на работе сделаю нормальные хомуты разумеется,переделаю ручку и сделаю плоский поршень-на все надо время найти просто
petroff-a 14-01-2015 12:28
цитата:Originally posted by крот 213:Зося - ... не для стрельбы по мишеням.
Вот! И я говорю: пневмофитнес - в массы! Не делаем из мишеней культа! Мышечная радость - вот вершина пневмо-гармонии!...
шучу, конечно. Но интересно - для чего же она, зося?...
Other Hans 15-01-2015 10:52
цитата: шучу, конечно. Но интересно - для чего же она, зося?...
Наверное не для быстрого плинка. Для неспешной стрельбы - самое то. И для охоты - накачал и поставил. У меня как-то полмесяца стояла накачанная, пока дрозд не прилетел и не получил свои 0.68гр.
Прикупил по случаю новую ЗОС, сравнил со своей 5-7 летней. Новая качается с гораздо большим усилием, несмотря даже на смазку. Надо делать техобслуживание старой винтовки. Наверное уже манжета сносилась, пару тысяч выстрелов сделал. Стрелял всем чем можно, даже дробью 00. Но дробь не удовлетворила по кучности. Остальное летело как надо.
Сделал саундмодератор с лепестковым клапаном - воронам очень понравилось. Они реагировали на звук хлопка, а тут тихий свист! :-)
З.Ы. А дрозд знатный был, весьма откушанный-осенний. Запек на шампуре с ранеткой внутри - объедение! ;-)
Ridgi 09-05-2015 20:52
Никто не желает расстаться с Зосей? Хочется мк попробовать.
Lesha_641 07-09-2015 21:01
А ни у кого в Москве или в Железнодорожном целика родного не завалялось от zos?
Scharald 10-09-2015 14:52
quote:Изначально написано Scharald: у мну валяеццо где-то пластиковый с фибервставками, но я из РБ. Да и говно эти целики.Все толстенное. Фибервставки тока мешают, переделай старый ижевский. Или сделай с нуля, например покупаешь от иж 651 целик и кольцо любое от ОП отрезаешь ненужное, соединяешь вместе. Мушку-- тупо шпенек вкрути в фальшик.
Scharald 10-09-2015 14:55
и полого заточи шпенек на конус. Но не очень остро, а то кончик будет "теряться"
SEDOY75 18-11-2015 13:46
Кто-нибудь ещё экспериментировал с объёмом накопителя? (чтобы найти золотую середину).
Lesha_641 26-11-2015 14:36
Посоветуйте недорогой коллиматор, а то с оптикой перезаряжать не удобно?
Other Hans 27-11-2015 14:51
Удобно с оптикой заряжать.
John JACK 27-11-2015 15:30
Чтобы был смысл перезаряжать, надо попадать.
Окно для пульки можно спокойно пропилить, сделать широким и доступным с обоих сторон. Цельный пластик это не тоненькие половинки того же 2100. А чтобы было легко качать, лучше прикрутить на цевьё удлинитель. Чем ближе левая рука окажется к правой, держащей за шейку ложа, тем лучше и удобнее.
Неполная разборка М2 FT
