да, за хомуты подтверждаю. А раздельную шпильку сделать только ради того, чтоб латунную резьбу не тянуло в накопителе. Я даж в дюральке повторил это же. Шпилька раздельная и еще 2 на всякий по бокам.(хотя это лишнее.) Прижим трубы вверх тож обрезками винтов отдельно, на манер хомутов.
DarthWelder 03-06-2014 21:15
quote:Originally posted by Scharald: Прижим трубы вверх тож обрезками винтов отдельно, на манер хомутов.
можно фотку, чертеж или просто рисунок?
Scharald 04-06-2014 12:11
в пластике не получится
petroff-a 04-06-2014 12:13
quote:Originally posted by snail60:Потом на длинную шпильку накручиваем латунную муфту, ... Причём неконтролируемо. Куда как проще и надёжнее вставить пластину, или притянуть хомутами.
Маленькая шпилька - она не для поджима. Ну, если только временного, при сборке. А так - она держит от сдвига по оси и проворота трубы, длинная - для крепежа ложе. Я вот у себя ставил всегда целиковую шпильку с цилиндрической частью Ф6,4 (для чего в коробке рассверлил отв-е до Ф6,4), так вот с тех пор не испортил ни одной резинки перепуска. Хотя при установке ложе такую шпильку с накопителем и тянет вниз - хомуты все держат отлично, и никаких сифонов нет. Со штатной резинкой толщиной 1,9мм. А жму я не меньше 12\пук. Пластина же не может обеспечить равномерный поджим: либо спереди прослаблять приходится, чтобы зад плотно поджать, либо сзади плотно не подожмет - спереди уже в распор встанет. Либо гимор при сборке, и еще больше при разборке. Ставьте хомуты, мужики! Проверенное дело. Чем снасть прощще - тем надежней!
Scharald 04-06-2014 12:17
значит передний и задний обрезок( в него еще упирается регулировочный винтик спуск кр.) держат трубу и поджимают ее. А ВОН ТАМ ВИДНЕЕТСЯ РАЗДЕЛЬНАЯ ШПИЛЬКА. Ну а над ней уже в резьбу М8 вкручивается шпилька с переходом на м6, которая держит сопсна ложе и скобу ск
John JACK 04-06-2014 13:20
quote:Originally posted by petroff-a: Пластина же не может обеспечить равномерный поджим:
Равномерный поджим не нужен, надо чтобы труба насоса была прижата к верхней стенке отверстия в коробке. Даже когда шпилька тянет её вниз. Капролоновая коробка немного пружинит сама. А пластина должна быть одной толщины, но с рогами на конце. Чтоб прижать трубу вверх как раз по сторонам от шпильки.
snail60 04-06-2014 22:46
quote:Originally posted by John JACK: А пластина должна быть одной толщины, но с рогами на конце. Чтоб прижать трубу вверх как раз по сторонам от шпильки.
Золотые слова! К сказанному выше я бы ещё добавил, что не только одной толщины, но и одной ширины. Тогда, при параллельном расположении трубы и пластины и при достаточной толщине пластины сам по себе обеспечится равномерный в допусках изготовления прижим трубы к верхней стенке коробки. А при достаточной толщине уплотнительной резинки обеспечится герметизация перепуска.
------ Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
Scharald 04-06-2014 23:06
я на капролоне пользовал хомуты и Petroff-a тож, насколько я знаю (сопсна от него и пошло) и остался доволен. А пластину еще точи/подбирай/мудри, а смысл, ежели получается тож самое (с хомутами поперек в двух местах)
Тут уже все пройдено по 5 раз
snail60 05-06-2014 12:06
quote:Originally posted by Scharald: А пластину еще точи/подбирай/мудри, а смысл, ежели получается тож самое (с хомутами поперек в двух местах)
А внешний вид? И что там эту пластину подбирать? Если есть в хозяйстве штангенциркуль-колумбик, то измерить два диаметра (трубы и шахты в коробке) минута делов. Разница плюс две-три десятки и даст толщину пластины (в коробке под родную пластину даже место можно найти, если хорошо присмотреться). А вырезать её, да обточить - вообще не проблема. И не надо делать никаких отверстий, пазов и т.п. И внешний вид остаётся нетронутым. И ласта не пересекается. Единственный минус пластины, с которым я соглашусь - в этом случае коробка работает на разрыв. И в статике, и в момент выстрела. Да ещё при затягивании винта крепления ложа крылья коробки тоже стремятся её разорвать. Вот у меня это и произошло. Пришлось ставить бандаж из капроновой бечевы с укреплением пластиковым электродом, растворённым в дихлорэтане.
------ Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
petroff-a 05-06-2014 12:58
quote:Originally posted by snail60:А внешний вид?...
внешний вид - лучше, чем с бандажами. к тому же все это уходит при сборке в ложу. с пластинами есть еще один момент: стакан под трубу по определению конический. немного, но конический. технологический уклон. я поначалу тоже сыктымился с пластинами. можно, конечно, забить плотно в зад, а после спереди еще одной пластиной под первую поджать, но при разборке так геморройно их вынимать... туго забил - туго вынимается... моя первая (домашняя) Зося так и осталась с одним хомутом сзади, а спереди короткая (2см)пластина, которая жмет только перед. хотел и ее заменить, но нужды разбирать года полтора нет. больше не ломается. и я и не мешаю машине ехать. еще раз повторюсь: с хомутами - разборка-сборка - одно удовольствие. и, кстати, если не понравится - ничто не мешает продолжить упражнения с молотком и пластиной...
John JACK 05-06-2014 16:23
Стакан конический, а поджим нужен только в задней части, где шпилька и перепуск. Спереди насос не болтается и уже хорошо. Я пластину вырезал из заглушки задних слотов от системного блока. Сталь мягкая, толщина подходящая, уже выштампована почти в профиль трубы. И за загнутый конец очень удобно ставить-вынимать — зажал пассатижами и бьёшь по ним молотком. Капролон хорошо работает на растяжение, а большой натяг не нужен, в перепуске же колечко есть. Надо только чтобы труба была у верхнего края отверстия. А пластик не работает вовсе, и ломается везде. Хомуты нафиг-нафиг.
petroff-a 05-06-2014 18:03
quote:Originally posted by John JACK:...А пластик не работает вовсе, и ломается везде. Хомуты нафиг-нафиг.
Ржунимагу! Ладно бы попробовал, и привел свой негативный опыт. Ан нет!... Наверное, в OBI какой-то особый пластик на хомутах: работает, зараза. Не ломается нигде. Зараза. да и что ему будет, если он на сжатие работает? Ну, от молотка, конечно, трудно отвыкнуть. Приятных, целких и звонких молоточных ударов...
DarthWelder 05-06-2014 18:06
quote:Originally posted by petroff-a: Наверное, в OBI какой-то особый пластик на хомутах: работает, зараза. Не ломается нигде. Зараза. да и что ему будет, если он на сжатие работает?
я думаю камрад John JACK имел в виду пластик стоковой коробки.
Scharald 05-06-2014 20:13
помоему уж не делают коробок на хрупком пластике, но может ошибаюсь.
Ладно, вот народ, давайте покумекаем, как в капролоновой коробке закрепить нормально стволик? всякие надрезы и зажимы кольцами оп это хорошо, но заказчик упирается. Я ему закрепил забив стволик обернутый латунной пластинкой. Причем забивал с заметным усилием. Руками не достать ну вообще никак. И короче сказал ему больше 8 не качай. По итогу он загнал в стволик гамнорауно (ну вы поняли ,гамораунд)) и он там есесно благополучно застрял, ибо наша дробь белорусская 2 бакса за пол кило и та ровнее на порядок. Короче он качнул 14!! раз и выстрелил перегнувшись через окно вниз, с 4 этажа, стволик полетел аки арбалетный болт (утрирую) и всобачился в асфальт. Согнулся слегка , ща у токарей, ПОТОМ фаску переделаю) Вот как для таких умников его закрепить, но чтоб и вынуть можно было ? Коробку резать и сверлить не дает. Так бы загнал втулку с резьбой сверху и зажал бы винтиком или двумя.
Scharald 05-06-2014 20:20
171 страница, от Petroff-a в самом низу обьяснение и пара фоток, как сделать хомутами, потом излишки хомутов обрезаешь. Там все понятно, если не станет ясно, пролистай еще чуть дальше по 1 страничке, там мы сним еще схемы рисовали.
Scharald 05-06-2014 20:21
а обрезками винтов, я ж скидывал в начале этой страницы, там коробка должна быть жулезная или ляминдиевая
DarthWelder 05-06-2014 20:58
quote:Originally posted by Scharald: помоему уж не делают коробок на хрупком пластике, но может ошибаюсь.
мне досталась практически новая ружбайка с коробкой выпуска 12.98г.
quote:Originally posted by Scharald: Короче он качнул 14!! раз и выстрелил перегнувшись через окно вниз, с 4 этажа, стволик полетел аки арбалетный болт (утрирую) и всобачился в асфальт.
жесть!
quote:Originally posted by Scharald: Коробку резать и сверлить не дает. Так бы загнал втулку с резьбой сверху и зажал бы винтиком или двумя.
как можно загнать и закрепить втулку не сверля коробку?
snail60 05-06-2014 22:11
quote:Originally posted by Scharald: как в капролоновой коробке закрепить нормально стволик?
Я в капролоне крепил так: Зашорошил крупной шкуркой ствол до царапин, но не вдоль, а по окружности. Вход в шахту тоже зашорошил круглым крупным напильником (как получилось и на сколько вошёл напильник). Обезжирил и стволик, и ствольную шахту. На самый конец намотал пару или тройку, точно не помню, оборотов молярного скотча. Добряче смазал всё это клеем "Момент", залил его и в шахту. Вставил ствол, выставил его до совпадения перепускных отверстий и оставил на неделю. Качал по 5...8 раз. Вроде стоял нормально - никуда не сдвигался. Выбил, когда оторвался кусок от задней части коробки, деревянной киянкой. Вернее сказать - сбил коробку со стволика.
------ Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
petroff-a 06-06-2014 12:30
quote:Originally posted by snail60: как в капролоновой коробке закрепить нормально стволик?
Я в капролоне крепил так: Зашорошил ... Обезжирил и стволик, и ствольную шахту...
Если не сверлить - не пилить, то только так. У меня мама с вклееным стволом. Все ждал, когда вывалится. Не дождался. А стрелял до 16/пук. Мама приехала из Польши. Наверное обезжирили перед вклейкой... А первая моя, длинная, там зажал кольцом ОП. Стрелял до 20/пук, сейчас не меньше 10, и ни разу не вынул ствол. Нет нужды. Он никуда не едет...
John JACK 06-06-2014 18:05
quote:Originally posted by DarthWelder: пластик стоковой коробки.
Именно. Хомуты просто неаккуратны и неэстетичны. Зося всё же красивая винтовка, чтоб её верёвочками обматывать.
quote:Originally posted by Scharald: как в капролоновой коробке закрепить нормально стволик?
Вклеил суперклеем чтоб герметично, прижал сверху установочным винтиком чтоб не улетел. Но - сверлить надо. Чтоб не дырявить коробку и чтоб можно было разобрать — придумать сложно. Приклеить на эпоксидку, при разборке таки выбивать? Верхом перфекционизма и постмодернизма будет напаять на стволик упорное кольцо, в канале коробки нарезать мелкую резьбу, и выточить поджимную втулку. Под хитрый ключ, и чтоб в неё фальшствол упирался.
Момент и прочие сопли — плохо. Они не затекают в щели и не липнут к металлу, если их не сжать. Выковыривать их после разборки тяжело, а сами давлением воздуха они таки выплёвываются.
Т5
