quote: У меня сейчас мама на 15 качках выдала 248мсеков жумбойхэви (1,175г) со штатной резиновой манжетой.
Где то 33дж. Ну а теперь пускай отпишутся другие пользователи этой винтовки. На сколько все это реально.
Scharald 17-09-2013 22:41
ну а почему нет, у меня с 7 на детской Д25 жсбхой 0.67 Пока не было люфтов было с 6 качей Д29--Д32. На Маме(Папе) до апа было Д17 1.03 жсбхой с 8 качей. Далее по моим наблюдениям после 7 на детском и 8 на папском каждый кач добавляет примерно 10 мышей и все меньше и меньше. Но добавляет же. Другое дело,что я ни разу не качал больше 12. Да и цевье деревянное хрустит так,шо кажется треснет в руках.
ЛЕНЭНЕРГО 17-09-2013 23:59
quote:Originally posted by Scharald: Фишка в том, что мягкие манжеты под давлением деформируются достаточно сильно.
Фишка ещё и в том, что не такая уж манжета и мягкая и ещё в том, что деформироваться-то ей особо некуда. Зажата со всех сторон металлом, кроме входного отверстия в накопителе. А даже резина(немикропористая) ведёт себя как жидкость, т.е. несжимаема. За счёт упругости заполняет мёртвый объём. При правильной регулировке хода поршня, разумеется, и отсутствии люфтов.
petroff-a 18-09-2013 10:00
quote:Originally posted by С-Б-А: до возможного минимума...
это до нуля, что ли? шучу. т.е. замеры не проводились и цифры в см3 нет? ну хотя бы оценочное значение, или в сравнении со стоковым?
quote:Originally posted by С-Б-А: .. винтовка которая выдает 20-40-80дж ...
Мультик? с трех-, ну или хотя бы с двух-ступенчатым насосом? и простой регулировкой от 20 до 80? Поделитесь, плз, наработками. Ну или хотя бы принципиальными решениями.
quote:Originally posted by С-Б-А:смысл фторманжеты теряется
смысл фторманжеты, которую буду проверять на ресурс я в том, чтобы свести к минимуму, а по-началу к нулю, МО в зазоре между поршнем и цилиндром.а поскольку, как я предполагаю, со временем этот зазор все же появится, на нем установлена обычная резинка. и трубу я не выводил. как-то так...
quote:Originally posted by С-Б-А: фтор потечет по шайбе
по какой шайбе? там всего 2 детали: сам поршень и вкрученная в него сзади стальная футорка М6 внутри и резьбой как на гипсокартонных дюбелях Ф12 снаружи. Это по ней потечет? ну поставлю сзади упорную шайбу Ф18, и всё.
А про ресурс Вашего фторпоршня Вы так и не ответили, хотя и процитировали вопрос...
petroff-a 18-09-2013 10:17
И про Индепенденс добавлю. В плоскости ЗОС. Весь смысл Ин-нса в том, чтобы забить много в большой (но еще не резик) накопитель, использовать при выстреле не весь воздух, и докачивать его после выстрела (-ов) небольшим количеством качков, поддерживая высокий уровень начального давления выстрела. Такое возможно только в схеме с ударником. У нас, на ЗОС, это невозможно, поскольку клапан у нас самооткрывашка, и воздух выпускает ВЕСЬ по определению. А заморачиваться с 2-х или трехступенчатым насосом вряд ли есть смысл. Рабочий объем меньше - качать надо больше. Ну, можно забить не 100 (а м.б. 80) очков, а 200, и пукнуть 60Дж. Один раз м.б. интересно, а в жизни нафиг не нужно. Да и дорго все это наверняка обойдется...
cd_art 18-09-2013 10:41
Насчет резика и накопителя в fx Independence, то если я не ошибаюсь, там есть и то и другое с хитрой системой клапанов или редуктором. Причем резик выступает задней частью газовой пружины в накопителе. Вот от сюда у него и высокие ТТХ. И да, у него БК открывается ударником. Ну да ладно, чего-то не в то русло занесло.
С-Б-А 18-09-2013 11:38
quote: это до нуля, что ли? шучу. т.е. замеры не проводились и цифры в см3 нет? ну хотя бы оценочное значение, или в сравнении со стоковым
Вот начинка внутри накопителя. Капролоновая втулка уменьшает объем. Наточил несколько штук, разной длины и подбирал.
С-Б-А 18-09-2013 12:18
quote: А про ресурс Вашего фторпоршня Вы так и не ответили, хотя и процитировали вопрос...
А что я вам напишу про ресурс. Я качаю в 1377 5 раз, а выбудете качать в винтовке 20 раз. Вам и карты в руки. Достоинства и недостатки фторманжеты я расписал. Мне нравится, что манжета всю нагрузку при максимальном поджатии принимает на себя. МО минимальный и металл не деформируется.
petroff-a 18-09-2013 17:14
quote:Originally posted by С-Б-А: Вот начинка внутри накопителя
т.е. сам накопитель - стоковый? только втулки внутри вот эти? понятно. а про ресурс очень просто: ск-ко раз в неделю (или в месяц) производится выстрел? и ск-ко времени ходит поршень до замены или ремонта? дальше перемножить - и получится настрел. он же ресурс. Я вот смотрю на демьян-клапан на входе - и меня терзают смутные сомненья... у посла-медальон, у Шпака-магнитофон... шучу. у меня демьян-клапан порвало очень быстро, поскольку между штатной манжетой и накопителем ВСЕГДА есть МО (кольцевой конический зазор+износ шарниров), и при выстреле воздух из МО сносит через эту резинку в накопитель и дальше в ствол, и очень быстро. резина не выдерживает таких шоковых нагрузок. и я наоборот поставил на вход капролоновый конус по мотивам Кросмана. хотя если вывести МО почти полностью, может и выдержит резинка?... с другой стороны износ в шарнирах? это замучиться можно подкручивать длину штока...
С-Б-А 18-09-2013 17:53
quote: Я вот смотрю на демьян-клапан на входе - и меня терзают смутные сомненья...
Впускной клапан я делал в нескольких вариантах.Главное всю нагрузку принимает металл,а резина работает как уплотнение, с легким поджимом.Иначе кольцо сжимается в лепешку. Колечко от зажигалки.
cd_art 19-09-2013 15:51
гм... Еще и шток клапана выбирает МО в отверстии накопителя... Хитро! Возьму на заметку!
Scharald 19-09-2013 19:18
если делать такой впускной, надо в накопитель втулочку корячить, в зосе стенка тонкая. ИМХО. И еще, шарик+относительно мягкое колечко тороидальное( в родном варианте жесткое,цилиндрическое---травит) держит уже 2000 пуков по 6-7 качей. и даж не думает выеживаться. А демьян---хез...
cd_art 19-09-2013 23:07
Так в том-то и дело, что есть желание сделать новый накопитель. Конечно столько "мяса" как в 1377, оставлять нет смысла(там вынужденны были это сделать)... Вопсчем, пока продумываю варианты!
petroff-a 20-09-2013 09:13
quote:Originally posted by cd_art: есть желание сделать новый накопитель
а зачем, если не секрет? с плоской мордой? так это и поршень надо будет переделывать. уменьшить объем (я так понял Зося - девочка)? так проще пихнуть туда нечто - и все. новый входной клапан? так и на родном накопителе и демьян-клапан, и конус а-ля кросман встают. или я что-то упустил?
cd_art 20-09-2013 10:34
Да все просто до безобразия... Жутко интересно что получится! Я понимаю что менять всю внутрянку, может и не стоит. Но руки то чешутся! Тем более зимой появится свободное время.
petroff-a 20-09-2013 13:50
quote:Originally posted by cd_art:Жутко интересно что получится
я так и не понял:- с чем получится? что будет меняться-то? что не устраивает в родном? и как после проверять: получилось-не получилось? вот, С-Б-А много понаделал, ну стрельнул пару раз, ну работает. а сколько у него поршень прошел до ремонта - молчит, как старый партизан. т.е. либо не ходит он долго, либо не стреляет он много. и как тогда считать:- получилось у него, или нет?
cd_art 20-09-2013 15:53
Да многое планирую переделать, особо говорить не хочу, боюсь сглазить, и забить на это всё . Будут результаты, выложу тут. Если в 2х словах, переделывать буду для начала накопитель, потом СК из 3х частей. Где средняя часть СК, это часть накопителя, которой в стоковом варианте нет. Верхняя, это сама СК, нижняя СМ. Собирается сзади винтом, спереди хомутом.
cd_art 20-09-2013 15:58
Вот думаю менять ствол на qb 78, или оставить родной. И может кто подскажет, как себя на практике, поведет узел на резьбе между дюраль Д16 и латунь ЛС59, окисления, что потом не разберешь, или еще чего?
petroff-a 20-09-2013 16:48
2cd_art ...средняя часть СК, это часть накопителя... такого в зосостроении я что-то не припоминаю... удачи в этом нелегком деле. ну и ждем отчетик...
cd_art 20-09-2013 17:36
Спасибо! Будет что показать, буду выкладывать, а так, пустой трёп получается.
Уплотнение барабана
