Казну
конечно переделывать надо, но можно и так. У меня хорошая с завода была,
а ствол вообще с 5 ударов обухом топора(обычный, средний) пошёл. Но я
бил в другую сторону для установки уплотнения на ствол. Вообще, можно
просто немного пропихивать пульку до нарезов, 5-10 м/с можно добавить.
Геморно, конечно но что поделаешь ГП,ГП...сегодня
вот с утра пошёл в парк(ещё только светлело),пострелял немного лежа и
собрал кучку 20мм на 27метров(точно отмерял). И с витой можно мощу и
точность иметь хорошую
---AVP--- 06-12-2009 02:27
Наверно мой пост стоит добавить в мемориз) решает
не сила удара и не вес молотка. решают 3 вещи: 1 вектор удара. 2
точность расположения выбивающей хрени (сверла или чего- то другого) 3
САМОЕ главное- вес "абстрактной чушки" повествую я купил метчик 12х1 и
пару гаек- 12х1.5 и 12х1.25 перерезал в них резьбу и накрутил на ствол.
как итог 2 погнутых сверла и ствол лишь обозначился в казеннике.
нагревы и прочее ничего не дало. что я сделал сегодня. взял тормозной
диск от девятки к нему прикрутил колесными болтами ступицу от нее же
резьба там 12х1.5 посему заюзал метчик и перерезал на 12х1 вес всего
этого добра килограмма потора-два. выбиваться стало потихоньку) молоток 600граммов можно было бы и потяжелее взять. сверла
у меня кончились( потому была обрезана граненая бита от ударной
отвертки- выбивал пока не поравнялась со стволом, потом взял клапан все
от того же тазика (диаметр 8мм) 1 бью по тарелке- не идет. 2 бью по клапану но уже с отпиленной болгаркой тарелкой- не идет 3
обматал клапан (в смысле стержень клапана без тарелки) _Синей
Изолентой_ и заколотил его в отверстие для ригеля- пошло) выбил сколько
надо и клапан легко так вынулся пассатижами. отверстие ригеля не
повредил.
какой итог штука для выбивания должна
сидеть плотно в отверстие для ригеля. "чушка" должна реально иметь очень
большой вес. вес чушки решает.
ЗЫ вопросег. а что если для рассверливания отверстия под ось заюзать дрель+ круглую фрезу? или все же юзать сверло переточенное?
Александр М 06-12-2009 02:41
Фреза
раздраконит отверстие. Переточенное сверло раздолбит меньше. По мне так
оптимальнее всего снять почти все надфилем круглым и закончить
переточенным сверлом. Для выбивания надо использовать только хвостовик от сверла на 9, любые шпильки делают отверстие под ригель овальным!
---AVP--- 06-12-2009 02:54
Александр
М обмотанный изолентой 8мм клапан не делает ничего с отверстием- после
извлечения на нем все так же изолетна и она не покоцанная даже. кстати а
не знаешь где найти сверло которое не будет крошиться и гнуться? я
лично убил 1сверло по бетону (хвостовик 9мм) 2 сверла по металлу. если
они сцукогнуться? второе сверло я покупал за 50рэ и что делать
прикажешь? для выбивания ствола потратить 300рублей с перспективой
оставить в отверстии ригеля навсегда кусочег этого самого говна, тоесть
сверла? ЗЫ отвалившийся от сверла кусок который впился в дно
отверстия для ригеля я минут 20 выковыривал. нунах эти сверла- найти с
нормальной для выбивания длиной хвостовика- нереально. а отпиливать
ствол через каждые 3мм- как то не айс
Александр М 06-12-2009 03:10
Я отпилил хвостовик у обычного сверла на 9 за 30 рублей. На остаток режущей части, чтоб не кололась, забил гайку на 10 Длины полученной "выколотки" хватает для выбивания ствола на сантиметр.
Iron Mann 06-12-2009 15:22
quote: Originally posted by evgen4452: Не
очень итоги. У меня после переделки казны было 260-0.55,
240-245-0.69.Это при не самом лучшем компрессоре с корявым дном. Все это
при заложенном в винтовке потенциале, который не так уж и сложно
реализовать. Как стрелять на 210 мысах тяжелой пулей, не
представляю-миномет. Если у вас не получилось выдвинуть ствол из
казны-сочуствую, но это не значит, что на основании этого надо вести
здесь плохо скрытую агитацию по ненадобности переделки и, вместе с
призывом абсолютно всем ставить гп, неумело пихать ее почти в каждый
свой пост. Надоело, чесное слово.
1. Казна НЕ переделывалась. Винтовка не моя. Для непеределанной казны результат очень хороший. Читать надо просто внимательнее. 2.
260-0.55 -> 18.59 Дж., 240-245-0.69 -> 19.87-20.7 Дж. Верится с
трудом. Причём, в большей степени на рост выдаваемой энергетики с
увеличением веса пули. Обычно всё происходит наоборот. 3. Казну на
своей винтовки я выбил. Читать надо просто внимательнее. Просто нахожу
это занятие не стоящим свеч. Изначально хороший ствол, без какой либо
кривизны кроме рассверленого казённика я бы выбивать не стал. А дальше,
каждый сам для себя решает. 4. Что вам ещё кроме агитации в моих постах мерещится?
Iron Mann 06-12-2009 15:39
quote: Originally posted by ---AVP---: Наверно мой пост стоит добавить в мемориз) решает
не сила удара и не вес молотка. решают 3 вещи: 1 вектор удара. 2
точность расположения выбивающей хрени (сверла или чего- то другого) 3
САМОЕ главное- вес "абстрактной чушки"
Абсолютно согласен с вектором удара, несогласен с весом молотка и силой. Наверное, всё же рецепт такой: точно и достаточно сильно. Со
штукой вставляемой в гнездо ригеля всё тоже достаточно просто - она как
можно меньше должна расклёпывать гнездо и не расклёпываться при этом
сама (а то её просто потом не вытащишь). Поэтму вариант с калёным
хвостовиком сверла плотно сидящим в гнезде ригеля мне видится самым
оптимальным. Всё делается в основном дома сподручными средствами,
чушка подбирается тоже. Чем больше вес чушки, тем меньше она будет
скакать от ударов. Была мысль вообще сделать станок для "промышленного"
выбивания ствола из муфты, в виде массивного металлического
основания-чушки с резьбовым отверстием. На дне отверстия резиновый
демпфер, чтобы не разбить случайно заводскую фаску - отпилить всегда
успеете, если что, а если разобъёте фаску, пилить придётся по любому. И
брусок-направляющая жёстко прикрученый к основанию, со строго
перепендикулярным основанию каналом под диаметр ствола. В комплекте -
хвостовики 9 мм, возможно с привареными к торцам пластинами под удары
молтоком. С таким станком, думается, выбивание ствола будет сплошным
удовольствием.
evgen4452 06-12-2009 18:34
quote: 1. Казна НЕ переделывалась. Винтовка не моя. Для непеределанной казны результат очень хороший. Читать надо просто внимательнее. 2.
260-0.55 -> 18.59 Дж., 240-245-0.69 -> 19.87-20.7 Дж. Верится с
трудом. Причём, в большей степени на рост выдаваемой энергетики с
увеличением веса пули. Обычно всё происходит наоборот. 3. Казну на
своей винтовки я выбил. Читать надо просто внимательнее. Просто нахожу
это занятие не стоящим свеч. Изначально хороший ствол, без какой либо
кривизны кроме рассверленого казённика я бы выбивать не стал. А дальше,
каждый сам для себя решает. 4. Что вам ещё кроме агитации в моих постах мерещится?
Я
внимательно прочитал ваш предыдущий пост и увидел там стремление всем
доказать, что непеределанной казны достаточно, иначе в чем смысл поста и
"акцентирование внимания"? Вам и так все предельно ясно и понятно. Вы
считаете, что игра не стоит свеч, я считаю, что стоит. 210 м/с для
тяжелой пули, это до 25 метров. Со своей винтовки я стреляю на
50-70м.19-20дж, вполне реальный результат, достигающися настройкой.
Тяжелая пуля-баракуда, одна из немногих пуль с тугой юбкой, позволяющей
выжать максимум. И еще, незачем переходить на личности в личных
сообщениях, это вас далеко не красит и ничего не решает. На этом форуме
каждый имеет право высказывать свое мнение и указывать на
необьективность чьих либо высказываний.
---AVP--- 06-12-2009 20:24
Хочу знать. после покупки Мурки произведено: Заливка
манжеты, проточка задника, полировка и подправление углов ск, шептала,
тяги взвода. выбито около 2 см ствола все подровнял напильником+ шкурка.
при перекрытии перепуска (в котором кстати стоит колхозно сделанная
(пока) втулка 3.2мм) пластинкой от пластиковой бутылки держится
компрессия в течении 40 минут- потом ждать надоело и я переломил ствол
(кстати отметил на цилиндре место где остановился поршень при выстреле-
за 40 минут практически не двинулся, т.е герметизация была 100%. сам не
верю- но факт) все это добро смазанно шрус-4. пока что не купил
гамо-пружину ибо в вологде не был уже пару недель да и цена там была аж
750рублей (охренеть да?) вот и думаю что делать заказать или купить там?
собсно вопрос. МОЩНОСТЬ НЕ УВЕЛИЧИЛАСЬ практически все так же
как и было до переделки- категорическое нежелание бить бутылку от
лимонада 0.5 литра. даже вупор (в бутылку сделано около 20 выстрелов
гамопромагнумом 0.51 и турецким "ацким отстоем" ее даже не царапает-
другую стеклотару крошит наура. фанеру раз через пять все же пробивает
на размер пули, в основном- вмятина и отскок. сейчас в заднике стоит
толстая шайба- компенсатор (тоесть как было до проточки задника) в общем
с винтом сделано, впринципе, все что нужно было сделать, кроме
гамовской пружины. однако, точность возросла в разы. с 10 метров при
никаком освещении (подвальное помещение) сбиваю монетку 5рублевую. в
мишени пули ложатся в кружок 3см с рук стрелок из мну пока что хреновый-
настрел не больше 200выстрелов (за всю жисть ыы) кто что думает? вся
мощность будет после пружины? даже не так.. Может ли без установки
мощной пружины весь ап не иметь особого эффекта?
Iron Mann 06-12-2009 20:32
Весь
ап мурки можно разделить на три крупные группы: мощность, точность,
комфорт. Из мер по увеличению мощности сделана только казна. Конечно,
кардинальной прибавки это не даст ни коим образом. Было м.б. 170, в
лучшем случае, сейчас стало 180. Для отслеживания изменения ТТХ Вам
необходим хронограф. Без него - будет гадание на кофейной гуще. Я
специально в своё время не прикасался к мурке до тех пор, пока не купил
хронограф. И ещё. При цене витухи в 750 рублей, лучше купите ГП.
---AVP--- 06-12-2009 20:52
Iron
Mann мне задник немножко косовато расточили. тоесть вариант установки
гп может быть только при установке задника от 38 или новый мурочий брать
и снова точить. да и платить под 2 штуки как то жалко. я уже решил что
следующим винтом будет пцп типа бени шеридана (20 штук и полный комплект
всего) так что тратить на муркопружинко 2тысячи жалко. лучше, наверно,
купить прицел подороже чем гп и стрелять с открытого )
evgen4452 06-12-2009 20:55
Переделка казны на стандартной пружине дает уменьшение скорости.
quote: кто что думает? вся мощность будет после пружины?
Все будет.
evgen4452 06-12-2009 20:59
quote: с призывом абсолютно всем ставить гп
quote: Что вам ещё кроме агитации в моих постах мерещится?
quote: И ещё. При цене витухи в 750 рублей, лучше купите ГП.
Клиника
Iron Mann 07-12-2009 18:40
quote: Originally posted by ---AVP---: Iron
Mann мне задник немножко косовато расточили. тоесть вариант установки
гп может быть только при установке задника от 38 или новый мурочий брать
и снова точить. да и платить под 2 штуки как то жалко. я уже решил что
следующим винтом будет пцп типа бени шеридана (20 штук и полный комплект
всего) так что тратить на муркопружинко 2тысячи жалко. лучше, наверно,
купить прицел подороже чем гп и стрелять с открытого )
Косовато,
это как? Если сам канал расточили косо - это будет вдвойне вредно
обычной витой пружине, газовая переживёт, она с боками задника не
контактирует. Если дно наискосок, то это косяк и для витой и для
газовой. Если дно немного на конус, тогда в принципе не беда, всё равно
там шайба центрирующая будет стоять.
Две штуки за ГП? Почитайте дайджест:
всё не так плохо, как Вы думаете. Цена на пружину ГХ 440 в 750 рублей -
вот настоящий ужас. Среднее соотношение цена/ресурс для ГП составляет
0.2-0.3, для витой 0.2-0.37, в зависимости от цен. Т.е. в целом -
паритет. А вот комфорт отличается в разы. Я ради интереса недавно
пострелял снова с витой. Ощущения жуткого затихающего звона в руках -
спасибо, больше не надо. Недавно ко мне обращался человек, ставил ГП
на Гамо. Не прошло и недели после этого, принёс на установку ГП
стандартную мурку. Убеждать людей переходить с витых на ГП - это как
убеждать пересесть из любимых Жигулей на иномарку. Обратно, как правило,
никто не возвращается, если в жизни каких либо трудностей финансового
характера не происходит.
Конечно, с витой
попробовать по началу можно, но тогда уж лучше попросите у кого-нибудь
Б/Ушную Гамо пружину, в подарок или за мелкие деньги, поиграйтесь досыта
с "утяжелителями-направляющими". Обязательно попросите пострелять из
винтовки с ГП кого-либо из знакомых, если таковые есть. А потом уже
делайте для себя выводы.
Oleger99 07-12-2009 20:28
Ну
и какие выводы вы предскажите? Гп от Куенте - мощность гробит,
кособокая, маслом все заливает, дизелит... От владо123? Петрухи? Хочу
видеть мурко-стрелка (Гнома не предлагать!) с настрелом 5-8 тыс бахов
(ресурс ГП). Да на соревнованиях, опять же, чтоб не Гном. Мурка - винт
самого начального уровня! ГП в нее - псу под хвост. У меня было 20 мм на
35 м - продал себе в убыток. Мурку берут, чтобы почувствовать вкус к
пневме, апают, чтобы осознать мощность и ее необходимость, ГП тут -
левым боком. О себе, любимом, беру ГП для стрельбы младшей дома - Ди 350
все-таки ей взводить 50 раз несладко, 5.5 я ей не доверю, а Муркин утяж
в 120 г - уметь надо...
Iron Mann 07-12-2009 20:46
Мурка не виновата, что стоит дёшево.
Я не хотел ставить ГП ни в Мурку ни в ИЖ-60. Считая как и Вы, что псу
под хвост. Однако каждый раз стреляя с витой, не ощущал такого
удовлетворения, как с ГП. Звон лязг и расколбас. И в итоге поставил ГП. И
ни сколько об этом не жалею. Помимо упомянутого мастера, есть ещё
мастера. Я сватать здесь никого не собираюсь, читайте, выбирайте.
Мощность ГП не гробит. Я даже более того скажу, сейчас сравнив путь,
который я прошёл с "утяжами-направляющими" и с ГП, однозначно пришёл к
выводу, что с ГП путь к желаемому состоянию винтовки вышел бы
существенно короче. Я всё понимаю, случаются у всех разные вещи, но мне
лично ГП позволили без лишнего геморроя вывести на хорошие результаты
все винтовки, в которые я их ставил. И последнее, Мурку берут, чтобы почуствовать вкус к пневме, или напильнику?
kuente 07-12-2009 22:05
quote: Originally posted by Oleger99: Гп от Куенте - мощность гробит, кособокая, маслом все заливает, дизелит...
вам
разве не говорили что после установки гп, выходят излишки масла, и
после первых двух сотен выстрелов разбираем винтовку для профилактики?
---AVP--- 07-12-2009 23:43
я труп. совершенно хладный и задушенный жабой, жаба, сука, знает что 740 отданных за гамопружину рублей это борщ... НО!
мощща пришла) балончик 350мл от краски навылет. через дно- почти
навылет. в листе оцинковки- вмятина с 1 выстрела второй выстрел сделал
разрыв и вмятину глубже (2 выстрела в 2 места) доску 25мм насквозь и
ПРЯМОЛИНЕЙНО уходит в стенку (разве такое может быть?) в 10мм фанеру
стрелял- не пробивает навылет но практически сковозное отверстие.
неубиваемая бутылка (та которая до пружины выдержала около 20 выстрелов
почти вупор) вкуски.. вот такие вот дела. пружина решает. будет точить
утяж и нормальную втулку в перепуск. ЗЫ задник расточен круглой
фрезой но слегка (около 0.7мм) смещение вниз (точить пришлось на
токарном станке и зажимать задник в резцедержатель) отверстие ровное но
просто децл ниже чем должно быть. вот. ЗЫЗЫ Завтра пристреляю на воздухе утром и поеду на свалку- вакцинировать каров) они мне очень много задолжали за мойку авто)
Александр М 07-12-2009 23:47
Винт с ГП и настраивать, и обслуживать надо... Хотя
некоторые это упорно отрицают, придерживаясь принципа "купил, поставил и
забыл". Отсюда и обиды на слабость, кособокость и наличие масла.
Iron Mann 07-12-2009 23:54
А я
купил, поставил и забыл. И не жалуюсь на слабость, кособокость и
наличие масла. Просто нужно чётко знать, что для чего нужно, и тогда всё
будет получаться. Системный подход к любым решаемым вопросам. Примеров
из жизни можно приводить много: электронное устройство собранное строго
по схеме из исправных деталей указанного номинала РАБОТАЕТ. Программный
код, написанный по проверенному алгоритму и не содержащий ошибок
РАБОТАЕТ. Так же и в муре "кряхтит, трахтит, дизелит не даёт мощи" - ищи
косяки. При исправных ингридиентах всё будет РАБОТАТЬ как надо.
То --AVP--. Потратили в горячке деньги. Осознание этого придёт немного позже, сами увидите.
МР-656К, ап и тюнинг
