Leron, ты
всё таки решил покупать и апать мурку... Как я уже тебе говорил -
экономически это совершенно нецелесообразно, если не делаешь своими
силами. Отговаривать снова не буду. Сам потом посчитаешь.
LeRoN 01-07-2009 19:50
Окончательно еще ничего не решено. В топике
все еще пытаюсь выбрать. "Огорчает" одно все равно любая винтовка
требует доработки(я не про расконсервирование) что мурка, что гамо. А в
сторону мурки склоняет качество материала( и запас прочности) и большое
количество мастеров по апу. От зарубежной пневматики отпугивает, то что в
моей деревне будет очень тяжело достать рем. комплект/зап.части к
винтовке.
danmehr 01-07-2009 22:06
Насчет манжет. Я тут нашёл в сарае 'краску термостойкую',на 400градусов. По
консистенции после высыхания(в объеме) напоминает герметик, только
жесткий. В составе написано:органические смолы и кремниевые соединения.
Видимо эти смолы и дают мягкость. Судя по температуре, дизелить не
должно. Залил 2 манжеты, одну положил сушиться на 48часов, другую пойду
сушить сейчас над газом в кострюле, в течение часа как написано на
банке(80-100градусов) По окончании эксперимента напишу о результатах.
Lewon 01-07-2009 22:38
Кто подскажет, от ИЖ-38 ложа на мурку встанет?
Portvein7 01-07-2009 23:13
Насчет
болтика спрашивал Гнома страниц 100назад, он сказал, что можно не
морочится р лыжей-вот уже 2т.выстрелов-о.к,только болтик потверже. Не
надо изобретать левосипед-делайте по шапке полный ап и будет вам
винт-сказка.
Portvein7 01-07-2009 23:14
Насчет
болтика спрашивал Гнома страниц 100назад, он сказал, что можно не
морочится с лыжей-вот уже 2т.выстрелов-о.к,только болтик потверже. Не
надо изобретать левосипед-делайте по шапке полный ап и будет вам
винт-сказка.
gnom 02-07-2009 14:21
quote: Originally posted by Iron Mann: Разобрался.
90% процентов - невысыхание герметика. Он очень-очень долго и плохо
сохнет, когда наносится в объёме. Если сверху уже ровная твёрдая
поверхность, то внизу он ещё может быть в неполностью затвердевшим
состоянии. Вторая причина - агрессивная среда в цилиндре. У меня красный
герметик-прокладка ABRO. Нигде про его масло-бензостойкость не
написано. А по сему, даже немного смазки попав на него могут вызвать
размягчение, потом поджимаются бока манжеты и теряется герметичность.
Единственный кардинальный альтернативный выход - жесткая переформованная
манжета. Рекламировать производителя-продавца не буду, все его и так
знают. Если же упорно желаем продолжать использовать герметик - покупаем
несколько манжет, одну ставим чтобы отвести душу, а остальные заливаем и
сушим-сушим-сушим. Неделю как минимум. А лучше вообще про них на месяц
забыть. И поскольку манжета нужна жёсткая - вне цилиндра сушим.
Немаловажен и сам герметик. Народ хвалит Казанский - наверное, это и
есть самый оптимальный. Я бы общие качества сформулировал - хорошо
сохнущий в объёме, с хорошей адгезией к материалу манжеты, не усыхающий и
сохраняющий занимаемый объём, в меру элластичный, масло-стойкий,
переносящий ударные нагрузки. Дофига, вообщем.
Причина
- скругление на переходе стенка-дно. Слеживаются любые манжеты, родные,
залитые, Петрухины сильнее(хоть и способны востанавливать геометрию без
разборки), Олеговы еще сильнее.
alexyurist 02-07-2009 14:44
Т.е.
есть смысл, при возможности 100% изоляции винтовки от шаловливых ручек
посторонних, хранить винтовку во взведенном состоянии (если не витуха, а
ГП стоит), дабы манжета не слеживалась?
igoly 02-07-2009 15:24
Я выравнивал дно шабером по soleiю. Однозначно убрал ступеньку стенка-дно, заодно и дно
выровнял. Все равно манжета после некоторого времени нахождения в
цилиндре подтравливала(при заткнутом перепуске поршень свободно
опускался, падение скорости 15-20мс).Сейчас стоит с резинкой и
герметиком. Было гамо хантером 250-255,прошел ~ месяц ,отстреляю через
хрон - отпишу. Кстати,когда ровнял шабером, заметил что на расстоянии ~4
см от дна цилиндр расширялся, предположительно на 0,05.Что происходит с
манжетами - до сих пор загадка.
Iron Mann 02-07-2009 16:02
quote: Originally posted by gnom:
Причина
- скругление на переходе стенка-дно. Слеживаются любые манжеты, родные,
залитые, Петрухины сильнее(хоть и способны востанавливать геометрию без
разборки), Олеговы еще сильнее.
Неутешитильно.
Iron Mann 02-07-2009 16:22
Гном, вот скажи, кроме как желанием приложить руки как гончар к куску глины, есть ли ещё какие-либо аргументы маяться с МР-512? Ведь
куда не ткнись - одни косяки, один другого хуже. Мне это сильно
напоминает автомобиль Москвич 2141 - там практически вместе и сразу
ничего нормально не работает, то что-то не открывается, то где-то течёт и
т.п. Но если с ним всё свободное время проводить - далеко не каждая
иномарка за ним угонится, резерв несомненно есть. На эти грустные мысли меня слёживание манжет навели.
Iron Mann 02-07-2009 16:28
quote: Originally posted by igoly: Я выравнивал дно шабером по soleiю. Однозначно убрал ступеньку стенка-дно, заодно и дно
выровнял. Все равно манжета после некоторого времени нахождения в
цилиндре подтравливала(при заткнутом перепуске поршень свободно
опускался, падение скорости 15-20мс).Сейчас стоит с резинкой и
герметиком. Было гамо хантером 250-255,прошел ~ месяц ,отстреляю через
хрон - отпишу. Кстати, когда ровнял шабером, заметил что на расстоянии
~4 см от дна цилиндр расширялся, предположительно на 0,05.Что происходит
с манжетами - до сих пор загадка.
Да не загадка. Не ищи чуда там, где его нет. Цилиндр
я растачивать не буду, всё, заколебал меня этот ап уже. Буду просто
недоливать манжеты, чтобы буртик оставался, который и геометрию лучше
сохранять будет и распирать чуток при выстреле.
kaarel 02-07-2009 17:36
quote: Мне это сильно напоминает автомобиль Москвич 2141
У
меня "Москвич" 2141 СВР - потасканый изрядно, но уже 3 года пашет почти
без приложения рук. Просто пашет. Не обижать "Москвич"!!!
Iron Mann 02-07-2009 18:04
Прошу прощения за ОФФ. Он
не пашет, а тихо гниёт и с этим ты ничего не поделаешь. И качество зап.
частей для Москвич - это проблема. Полная аналогия с МР-512. Где казна
кривая изначально, цилиндр кривой изначально, перепуск не такой
изначально, все углы неправильные изначально и т.п. Вообщем, всё не так,
хотя вроде винтовка в целом конструктивно законченая и даже стреляет.
gnom 02-07-2009 20:16
quote: Originally posted by alexyurist: Т.е.
есть смысл, при возможности 100% изоляции винтовки от шаловливых ручек
посторонних, хранить винтовку во взведенном состоянии (если не витуха, а
ГП стоит), дабы манжета не слеживалась?
Теоретически
да, практичски врят ли кто нибудь пробовал. Но после слеживания ночь во
взеденном состоянии как правило исправляет манжету.
gnom 02-07-2009 20:18
quote: Originally posted by Iron Mann: Гном, вот скажи, кроме как желанием приложить руки как гончар к куску глины, есть ли ещё какие-либо аргументы маяться с МР-512? Ведь
куда не ткнись - одни косяки, один другого хуже. Мне это сильно
напоминает автомобиль Москвич 2141 - там практически вместе и сразу
ничего нормально не работает, то что-то не открывается, то где-то течёт и
т.п. Но если с ним всё свободное время проводить - далеко не каждая
иномарка за ним угонится, резерв несомненно есть. На эти грустные мысли меня слёживание манжет навели.
Неповериш,
но ассоциации с отечественным автопромом ниразу не возникает. Я сам
ездию на американской машине и за нашу без нужды не сяду. Мурку надо
просто знать, тогда она не требует особых сил и умений, просто нужен
опыт и результат будет. Ну и вто же время поиграться поначалу и получить
начальные навыки тоже не плохо.. Мурка, это скажем так весьма качественная, но заготовка под винтовку.
gnom 02-07-2009 20:20
quote: Полная
аналогия с МР-512. Где казна кривая изначально, цилиндр кривой
изначально, перепуск не такой изначально, все углы неправильные
изначально и т.п
Понимаеш ли, оно все такое и заранее так задуманое, но под 7дж. Никто же там специально под наши нужды менять ничего не будет..
danmehr 04-07-2009 09:49
Эксперимент с манжетой не удался, слишком тугая и трение высокое-скорость маловата.
namlung 04-07-2009 10:30
тут пишут резать манжету до 7 мм , я померял манжеты они все 7 мм
Iron Mann 04-07-2009 17:26
quote: Originally posted by danmehr: Эксперимент с манжетой не удался, слишком тугая и трение высокое-скорость маловата.
Слушай, а почему бы тебе её заливать не до краёв, на 2/3 или 3/4? Что тугая - это фигня, притрётся. Больше волнует, как материал себя повёл - хорошо к манжете пристал или нет.
Паразиты в утке!
