quote: Ведь говорил я ему тогда за завтраком вы профессор ,воля ваша,что то не складное придумали оно может и умно но больно не понятно, над вами потешаться будут."
Пришло время собирать камни...А насчет потешаться--скажи кого в нашей прошлой истории не оболгали? По теме-на мою (собранную красавицу МР 512) покусились и собираются купить.Точность ,легкость и красота изделия привлекли нового пользователя. Но у меня в запасе стоит еще одна-целочка!... И еще про тему потешатся-надеюсь привести на страницы форума еще не один- и очень убедительный отстрел. Сравним и вместе посмеемся?
manser 19-08-2018 10:13
quote: Сравним и вместе посмеемся?
Хорошо смеётся тот,кто смеётся без последствий. По теме нужен ли надульник.Всё довольно просто.Сделать отстрел с ним и без него,приходится делать значительные поправки прицела?Значит нужен.Это так вкратце не вдаваясь в векторы силы,подвижные массы ,силу притяжения и инерцию.Нужно ли утяжелять приклад навинчивая к затылку металлические пластины. Тот же эксперимент с утяжем в приклад и без него со снятым надульником.Нужно ли объяснить почему что бы добиться меньшего подброса среза ствола при выстреле приклад нужно утяжелить значительно больше по сравнению с массой надульника? При этом надо ещё соблюсти баланс винтовки. При выстреле на срезе ствола два вектора назад и вверх,на прикладе назад и вниз. Что тяжелее и что легче дёрнуть ствол вверх с надульником или приклад вниз с грузом? Силу тяжести на земле не отменили.Потому как и ответил ранее где то надо где нет.Зависит от потрохов стрелялки и баланса.Я знаю участника стреляющего из ёжика апнутого ,так он категорически отвергает надульник ,обходится правильным хватом. Это так вкратце не затрагивая изменение кучности и почему это происходит и т.д. и т.п.Обо всём этом написано ,всё это обсуждалось можно найти и почитать с графиками,цифрами, научными терминами.
Пчёл77 19-08-2018 10:58
Стрелялки интернете, это вообще не каждому интересно. Вот когда в тире, бок о бок , это другой коленкор. Когда один и сам с собою, кучность куда как лучше ,но на людях уже адреналин зараза и т.д.
manser 19-08-2018 11:18
Добавлю про надульник.Есть случаи когда после апа не хватает поправок целика,мушку наращивают.Получается при этом примерно следующее- ворона сидит на ветке , прицельные на ней ,а ствол смотрит в муравейник если сбоку посмотреть.Утрированно конечно но примерно так.Выход? Надульник.С ним поправок хватит.
manser 19-08-2018 11:45
quote: Стрелялки интернете
Можно пулялка? можно так
quote: (собранную красавицу МР 512)
Я их в фетиш не возвожу.
Пчёл77 19-08-2018 12:47
Стрелялка - в данном случае я имею ввиду обмен фото с мишеньками , кучками и прочее.
кисть 19-08-2018 13:31
quote: Хорошо смеётся тот,кто смеётся без последствий.
Золотые слова!Особенно применительно ко мне. Про надульник(на клее) и противовес(опять таки на клее) я написал выше. Оба эти условия обязательны-имеется в виду про клей. А уж про их взаимную работу(вспомним канатоходца с шестом) и про момент инерции-можно почитать и узнать много нового и интересного.
Где то видел работу мастера-он утяжелил винтовку в полости(в середине винтовки)-так делать не следует.Работают разнесенные массы-=но при условии их крепления "намертво" без малейшего намека на вибрацию.
mozgovoislizen 19-08-2018 13:52
quote:Originally posted by кисть: Оба эти условия обязательны-имеется в виду про клей.
Ясненько, вам нужен клей.
Вообще, грешно конечно смеяться над человеком, у которого интеллекта не хватает на что-то большее, чем соединение на клее.
Надульник?
Как же вы задрали. Что такое надульник? Надульник-компенсатор, надульник-утяжелитель, декоративный надульник?
Поддульник, кстати говоря тоже отлично работает. Хотя, если разобраться, то это уже не поддульник, а подствольник. Если следовать терминологии. Не хотелось пафосу нагонять, но ладно.
Берем железяку, и не на соплях, а проволокой, намертво приматываем. К стволу. Чтобы уменьшить нано-колебиня и микро-резонансы - синей (обязательно!) изолентой добавляем прочности получившейся конструкции. В качестве апгрейда можно добавить сбокудульники и наддульник.
Всё, я за пивом, если есть вопросы - матрос из вас хреновый.
mozgovoislizen 19-08-2018 14:00
quote:Originally posted by кисть: А уж про их взаимную работу(вспомним канатоходца с шестом) и про момент инерции-можно почитать и узнать много нового и интересного.
это конечно будут слова впустоту...
Но утяжеление конца ствола преследует по моему только одну цель - снизить колебания дульного среза. Подумайте над этим.
кисть 19-08-2018 14:17
quote: Вообще, грешно конечно смеяться над человеком, у которого интеллекта не хватает на что-то большее, чем соединение на клее.
Поулыбался((( Вообще то всякий опыт познается конечным результатом.В нашем случае(я имею в виду пневматику)-отстрелом .Ты можешь продемонстрировать свой результат? Про интеллект добавлю-а у тебя как с ним? Всякое общение предполагает взаимное понимание.Отсутствие понимания может наступить в двух случаях: 1.Я как источник информации говорю глупости. 2.Ты -как слушатель-ничего не понимаешь.
В нашем с тобой случае-это 2-й вариант
Я сомневаюсь.Нет не в наличии или отсутствии-в полной способности((( Прошу принимать написанное-за игру слов...
quote: Но утяжеление конца ствола преследует по моему только одну цель - снизить колебания дульного среза. Подумайте над этим.
Я писал выше-увеличение момента инерции(надеюсь не сложно загуглить-что это такое?)Ну и стабилизировать ствол-естественно.
manser 19-08-2018 14:43
quote: Всё, я за пивом, если есть вопросы
Нет вопросов. Я вот съездил, прикупил, привёз и отхлебнул."Жизнь становится прекрасной и безумно хороша" И гораздо веселее читать посты.За грибами сходить надо.Пиво с мухоморами будет наверное вообще зашибись.Просьба не пробовать это я так дедушку Ленина вспомнил.Это если что к нему.Он был спец по мухоморам ,мальчик знающий толк ему таскал.Сам не решаюсь, а мальчика нет.Но иногда кажется, что кто то пробовал, судя по написанному.
кисть 19-08-2018 15:47
quote: сё, я за пивом, если есть вопросы
Нет вопросов. Я вот съездил, прикупил, привёз и отхлебнул.
Тю..А я водочки холодненькой достал и под красную Печерскую семужку...пельмешки там..ну ну -послушаю.Давайте продолжайте про космические корабли которые бороздят большой театр(((
manser 19-08-2018 16:20
quote: Давайте продолжайте про космические корабли которые бороздят большой театр(((
Ну что ж коли просьба была.
quote: Про надульник(на клее) и противовес(опять таки на клее) я написал выше.
Еще можно приклеить железо к ложе.Далее соорудить ящик положить в него изделие и залить эпоксидкой.После застывания вынуть и поставить на шкапчик.У кого то паук или муха, или рачёк,паучёк в кулоне или в набалдашнике рычага переключения передач.А это мурка в эпоксидке.Такого пожалуй ещё не было.Дарю.Отчислений не прошу. При этом соблюдать особую осторожность при работе с клеем.Henkel Group хоть и изменила хим состав,а вдруг остался запас в закромах Микуньских.Поэтому - Нюхать клей категорически нельзя, потому что в нем содержатся различные токсичные вещества. Вдыхая их, человек начинает понемногу тупеть, у него начинаются галлюцинации, видения, он перестает ощущать разность между реальным миром и иллюзорным. Отравление, головные боли, необратимые изменения в мозгу будут происходить быстро, а передозировка чревата и летальным исходом. Поэтому применять клей нужно по назначению и стараться его не вдыхать. Там и до появления Воланда недалеко.Не в праздник он будет упомянут,прости Господи.
кисть 19-08-2018 16:40
quote: Ну что ж коли просьба была. quote:
Сложно общаться но попробую по пунктам: 1 У тебя есть МР 512?.. Вот моя.
Далее все зависит от твоих ответов(((
manser 19-08-2018 17:53
Да не надо так всё близко к себе принимать, тем более сам просил.Если у тебя ,судя по фоткам лес за оградой,это не означает что ты мухоморы под водку жуёшь,тем более у тебя есть сёмга и пельмеши.Если у тебя надульник и утяж в прикладе на клею из этого не следует, что ты токсикоман.Это было так вроде заметок на полях не более того.У меня нет мурки у меня есть 60 и 61 металл и пластик,так же два ежа,то же металл и пластик это так сказать из родственников.Есть ещё ,скажем так ,кое что в количестве семи штук разных систем.Мурку я изначально не хотел,не интересна она мне стала после того как до тошноты наапался с ежами.Не поборник я близкородственных связей. Хотя заказ другу сделал,что б только металл был.Приносят ему на барохолку разное.Вот из последних взял за 500р у алкашей шисятого,похоже даже не гаражного ,а подгаражного хранения,с заклинившим рычагом от очумелых ручек вкарячивших туда пружину от х-р знает чего.Щас возиться некогда -урожай однако.Думаю его в писипи перевести ,весь металлический. Не интересно мне заниматься одним и тем же.Разнообразие люблю.
manser 20-08-2018 11:11
кисть,вот ты рекомендуешь клеить,но ты не даёшь ответа,что делать если снять надо.Зачем снимать? Вот пример Пчёл77 захотел открытый прицел и что ему делать если на надульнике не предусмотрено крепление для мушки,а надульник приклеен скажем эпоксидкой,да ещё с круговыми проточками для верности как на стволе так и в надульнике? Сняв надульник ,что делать с приклеенным балансом в приклад? Рубить по шву? Я то же люблю пострелять с открытым прицелом,мне что надо стволы менять и ложи если следуя твоим советам приклею всё? Теперь что бы закончить с этим (моментом инерции).Всё очень просто если по русски -чем тяжелее тем тяжелее стронуть.ВСЁ.Навесили надульник (если он нужен),посмотрели баланс,устраивает оставили не устраивает, утяжелили приклад.Большинство так и поступают имхо,а не занимаются интегрированием, хоть и для чайников, применяя формулу Гюйгенса-Штейнера.
И ещё ты усомнился ранее ,что я специалист по пневматике.Я не специалист по пневматике и ответил тебе на это,но я знаю что такое компрессор,отбойный молоток,пневматические тормоза и ни где там не встречал надульника с противовесом в прикладе. Да и в пневматическом оружии не везде и не всегда они нужны. Надульник непосредственно к пневматике, как таковой ,никакого отношения не имеет.Если только опосредованное.Надеюсь разговор на эту тему закрыт.На все твои вопросы я ответил потихоньку не применяя оскорбления.
Lesha_641 20-08-2018 12:53
Пр уму иметь две винтовки: одну под оптику, другую под открытый.
Demetriu$ 20-08-2018 13:23
quote:Originally posted by Lesha_641: под открытый
нафига? после оптики с открытого пулять никакого удовольствия. где-то там вдали чо-та непонятное виднеется.
DAS_61 20-08-2018 13:49
Не надо так категорично про приклеивание надульника. Это так можно подумать, что высокоточное оружие всё сварено и склеено вглухую - чтоб, значица, моменты инерции, падлюки, оружие не колебали. Кроме резьбы, есть плотные посадки внатяг, штифтование, "локтайт", в конце-концов. Выбирать можно любой вариант, который доступен и который обеспечит хорошее крепление без болтанки.
Пчёл77 20-08-2018 14:01
quote:Изначально написано Demetriu$: нафига? после оптики с открытого пулять никакого удовольствия. где-то там вдали чо-та непонятное виднеется.
Забыл добавить ИМХО Я чето решил избавиться от китайцев оптических. Не знаю как у других, но у меня зрение от писец. Только Никко Стирлинг не лупит по глазу. Уж х.з по чему
Ti-REX Кряжевского
и т.д.
