Вчера установил направляющею, не телескоп правда но тем немение. Рисколбас убавился не на много, а после порядка 150 выстрелов зад поршня ,та его часть что над зацепом, стала при зарядке тереться о целиндр. Вытащил направляющею, все пришло в норму. в чем дело так и не понял. p.s. Направляющая была установленна ровно и жестко.
BARD-1 21-01-2008 21:04
Если я не ошибаюсь верхняя часть поршня при взведении пружины всегда трётся о нерабочую часть целиндра в независимости есть направляющая или нет. возможно проблема в самой направляющей или в её посадочном месте, и тогда скорей всего это тёрлись витки пружины о верхнюю заднюю часть направляющей. Посмотри может направляющая криво вытачина.
Stickler 21-01-2008 21:43
Блин, вот непредсказуемый агрегат кошачий... Пока СМ в процессе апа, поставил непроточенный задник, родную пружину, решил поиграть весом утяжа . Поставил утяж с ИЖ - 61 (старый, 50 гр.), выстрел - "бздынь"... Слабо. Ставлю утяж 96 гр. Выстрел - "бздынььььььььь". Получше, но не то. Решил уменьшить вес. Ставлю 60 грамм. Выстрел - короткое "ТУК" , без звона , без дизеля, "Дальнобойщики" навылет, пуля в гипсокартоне, я в аухе Ставлю справочник - на вылет Мужики - это чево у меня получилось? Заводской казенник (нормальный попался), ствол с прямыми нарезами, латунный перепуск 3,1 мм, манжета незалитая от ИЖ 61, 10 летней давности, стандартная пружина, утяж 60 грамм, длина 70 мм, диаметр ровно 13 мм., пули Про Магнум Пенетрейшен, 7,87 гран, 0,51 грамма.
Ради эксперимента ставлю утяж 66 граммов. Выстрел "бздыньььь". Слабо. Возвращаю утяж, ставлю 2 пустых консервных банки из под сайры. Выстрел - "тук" на вылет обе... И че теперь делать? Не охота мегасцукобластер разбирать... Жаль хрона нет. Пошел дырки залеплять...
ЗЫ. Забыл. Дистанция 3,5 метра от дульного среза до мишени. Ну не места в конторе!
gnom 21-01-2008 22:16
quote: Если я не ошибаюсь верхняя часть поршня при взведении пружины всегда трётся о нерабочую часть целиндра в независимости есть направляющая или нет.
Для устранения, точнее для минимизации этого явления и переделывают взвод.
quote: Ради эксперимента ставлю утяж 66 граммов. Выстрел "бздыньььь". Слабо. Возвращаю утяж, ставлю 2 пустых консервных банки из под сайры. Выстрел - "тук" на вылет обе... И че теперь делать? Не охота мегасцукобластер разбирать... Жаль хрона нет.
Читай настройку, как влияет масса поршня на оптимум усилия. А по поводу звука, померий диаметр
Stickler 21-01-2008 22:24
quote: Читай настройку, как влияет масса поршня на оптимум усилия. А по поводу звука, померий диаметр
2gnom, диаметр чего померить? Масса поршня оличается на 6 грамм!!! Неужели 6 грамм ТАК могут влиять? Это получается... пружина чуть сядет... и прощай? Опять утяж подбирать?. Пилять, у меня уже и так 8 штук лежит...
gnom 21-01-2008 22:29
Диаметр ножки утяжилителя. Вобще конечно странно, попробуй втулку из перепуска вытащить, с родной пружиной, она только портит картину, возможно тогда и получится эфективно догрузить поршень.
Stickler 22-01-2008 12:16
quote: Диаметр ножки утяжилителя.
quote: утяж 60 грамм, длина 70 мм, диаметр ровно 13 мм
quote: попробуй втулку из перепуска вытащить
quote: эфективно догрузить поршень
Не будь я зануда, (Stickler-дотошный, зануда... Блин, позанимали любимый ник), ИМХО, хуже будет. Отсутствие дребезга пружины, ИМХО, говорит о том что поршень практически не отскакивает от дна компрессора. Следовательно, случайно наступил идеальный баланс: перепуск, поршень-утяж, пружина, поджатие. Я никогда не слышал ТАКОГО звука с мурки. Причем только на данных пулях. ТСки - звон, норика-звон. На работе только две коробки оказалось. Завтра отстреляю всем наличием, включая роунды. Блин, Гном, есть у меня одна теорийка (не надо говорить об открытии филиала "НИИБИМОСК")... обсудить бы. Не знаю токо здесь, или новый топик создать? 360 страниц лопатить тяжко...
Mozay 22-01-2008 12:56
2BARD-1 Эластичная это уже будет не направляющяя, а пыльник. _____________________ Нам что самое главное? Чтоб пружина не дребезжала. Тут кто-то на пружину полиэтилен наматывал и был доволен. Вот ЭТО ПЫЛЬНИК!
BARD-1 22-01-2008 01:32
2Mozay
quote: Нам что самое главное? Чтоб пружина не дребезжала. Тут кто-то на пружину полиэтилен наматывал и был доволен. Вот ЭТО ПЫЛЬНИК!
Лучший способ избавиться от дребезга пружины это заменить её на газовую. Хоть я сам пользую обычную Гамовскую.
gnom 22-01-2008 02:26
quote: Отсутствие дребезга пружины, ИМХО, говорит о том что поршень практически не отскакивает от дна компрессора.
Он отскакивает не совсем от дна, его отбрасывает воздушная подушка сжавшееся в МО.
quote: Следовательно, случайно наступил идеальный баланс: перепуск, поршень-утяж, пружина, поджатие. Я никогда не слышал ТАКОГО звука с мурки
Объясню. Перепуск сам по себе дросель, заужая его, ты растягиваеш выстрел, впринципи правильно, но давление в стволе падает, ты добавляеш массу поршня, оптимум немного опускается, таже энергия с более слабой пружиной, или же большая энергия с той же, НО опять же выстрел тяжелый поршень растягивает выстрел. Для магнум ППП с мощной пружиной все это актуально, там незачем повышать давление, нужно его растягивать, причем даже ценой понижения пикового давления. Здесь же все сложнее, пружина слабая, поршень легкий, выстрел относительно резкий, давление небольшое, но отскок ощютимый. Добавляеш массу поршня, выстрел длиннее, давление ниже, но выстрел дольше, фактически ты не касаясь дна сжимаш весь воздух в МО и в ствол за пулей, отскок минимален. Дальше ты заужаеш перепуск, слабая пружина не может создать достаточного давления за пулей, поршень движется еще медленнее, чуть уменьшаеш массу поршня, поршень движется побыстрее. Все у тебя держется на этом хрупком балансе и называется это мы сами создадим себе препятствий Убирай перепуск и сразу увидиш разницу.
GiZZmo155 22-01-2008 18:41
quote: Тут кто-то на пружину полиэтилен наматывал и был доволен. Вот ЭТО ПЫЛЬНИК!
это я с полиэтиленом больше 1500выстрелов кп10и5 тихо 15,5 ; 16 ДЖ я доволен
дмб 22-01-2008 21:11
Куда именно ты его наматывал?
дмб 22-01-2008 21:14
И еще что там кроме полиэтилена стоит. У меня что-то больше 12.5 дж с пулей ДЦ не получается.
momola 22-01-2008 21:45
Прям на пружину наматывал, на сколько я помню. Пищевую пленку вроде, еще ругались сильно все, что винтовке придет конец от такого. И ничо ведь, работает до сих пор... а 12 дж чот хиловатенько совсем. Чо с винтовкой делалось?
Dartent 22-01-2008 21:58
Была дискуссия, можно ли вставить пружину ГХ с родным нерасточенным задником и можно ли потом взвести ее.
У кого-то получалось, у кого-то нет. По случаю присмотрелся к пружинам ГХ в магазине (порядка 10-15 штук) - все они разной длины. Разброс по длине был до полутора сантиметров при одинаковой толщине проволоки и количестве витков.
По словам продавца, если вставлять без растачивания задника, то желательно выбрать наиболее короткую пружину, иначе действительно могут быть проблемы.
дмб 22-01-2008 22:14
В винтовке пружина ГХ.Задник не точил. Он и так 30 мил. Манжета родная. Утяжелитель родной 100 грамм. Поршень родной 120 грамм. До перепуска еще не добрался. 5 дней как винтовку купил. Да и пули ДЦ говно. Скорее бы кончились. :-)
Элетрон23 22-01-2008 22:16
quote: По случаю присмотрелся к пружинам ГХ в магазине (порядка 10-15 штук) - все они разной длины. Разброс по длине был до полутора сантиметров при одинаковой толщине проволоки и количестве витков.
я пользовал 4 пружины гх - разброс по длине около 5 мм (284-289 мм) и то, в основном , они длиной 285 идут. Так что похоже на подделку в вашеммагазине.
Антон ЛАС 22-01-2008 23:38
2ДМБ. Винтовка с тем что ты перечислил столько и должна довать. Без залитой манжеты и перепуска даже 14Дж получить не всегда можно, играясь с поджимом и 16Дж, но это от компрессора зависит.
quote:Originally posted by дмб: Да и пули ДЦ говно. Скорее бы кончились. :-)
Пули терпимого качества, только грязные очень.
gnom 22-01-2008 23:41
quote: У кого-то получалось, у кого-то нет. По случаю присмотрелся к пружинам ГХ в магазине (порядка 10-15 штук) - все они разной длины. Разброс по длине был до полутора сантиметров при одинаковой толщине проволоки и количестве витков.
Ерунда, +- 0,5см максимум, обычно меньше.
quote:Разброс по длине был до полутора сантиметров при одинаковой толщине проволоки и количестве витков.
quote:По словам продавца, если вставлять без растачивания задника, то желательно выбрать наиболее короткую пружину, иначе действительно могут быть проблемы.
Продавец ЛОХ
Антон ЛАС 22-01-2008 23:46
quote:Originally posted by gnom: без растачивания задника
помню, как стрельнул из подобной, был немного в шоке... держал бы послабее, точно выпрыгнула.
Практически все про АИР АРМС 410
.
, без звона 
Убирай перепуск и сразу увидиш разницу.
