quote:Originally posted by solei: Дно можно выровнять. Я это делал. Брал пруток диаметром 12 мм, пропилил с одной стороны паз в который впаял обрезок от полотна пилы Геллера. Заточил соответственным образом. Получил подобие перового сверла. На пруток одевал две втулки ф12, ф25, L20. Одна втулка сразу за режущей частю, а вторая на выходе из цилиндра. У меня было неровное дно и радиус при переходе стенок в дно. В результате ровное дно и никаких радиусов. Да, вращал это сверло руками сильно прижимая к дну. В выступающем конце из цилиндра было просверлено отерстие в которое вставлялся вороток.
Владимир! Очень обнадеживающее утверждение. И очень спорное. Что, во втулках нет люфтов? Так не бывает. И эти люфты будут расти в процессе обработки даже одного цилиндра. Снимать-то прилично надо иногда, около 1мм. А значит будет ступенька или повреждения стенок. Они получились столь малыми, что не влияют на ресурс манжеты? Так и надо говорить, и указать, какой ресурс манжеты получился до начала потери герметичности. И указать, как мерилось и точилось это сверло. И подробности про пруток. Если оно так случайно получилось, и манжета уже две недели живет нормально, эта информация ничего не стоит. Извини, может резковато, но от такого спеца, как ты, ожидал большего. В смысле, нижайше прошу подробностей!! Проблема-то на самом деле архиактуальная, радиусы это достали. Манжеты теряют герметичность, особенно с ГП высокого давления .
Lewon 01-08-2007 20:50
Сейчас обнаружил: Барабан от картриджа лазерного принтера может оказаться очень интересным в плане рассмотрения предметов для выравнивания дна компрессора. Сейчас разобрал винтовку. Протыкал дно цилиндра шомполом. Ступенек вроде нет, но встречаются небольшие бортики в виде полуколец. Вроде не страшно, но в будущем можно попробовать зашлифовать. Поршень с петрухиной манжетой ходит туго. Поставил родную манжету. Легче но всё равно не нравится, поставил ещё пару манжет приобретённых в разнах магазинах. Не то. Стал мазать петрухину манжету молибденовой смазкой. Дело нелёгкое - равномерно по цилиндру размазать. Всё собирается в торце. Пошень стал ходить чуть легче чем с родной манжетой но всё-таки не то. Вычистил молибден. Закапал силиконовую. Она жидкая и легко растекается по поверхности цилндра. Поршень заскользил заметно легче. Протёр переднюю поверхность манжеты. Собрал винтовку. Стреляю в упор в доску. Сильный дизель. на доске черное пятно. Но доску 35мм не прошило. На резинке перепуска белый след. Стреляю второй раз - опять дизель и пятно на доске. Но на перепуске белого следа нет. Третий выстрел. Пятна на доске нет. Но пуля зашла довольно глубоко, как и в первые два раза. Стреляю ещё - дизель вроде исчез полностью. Глубина проникновения уменьшилась, но заметно глубже, чем до смазывания. Примерно как с родной резиночкой перепуска было. Залил манжету из магазина герметиком. обжал шестерёнкой от барабана картриджа лазерного принтера (не который к цилиндру подходит, а большего диаметра - у меня этого хлама много ;-) так вроде диаметр получается чуть меньше чем в компрессоре. К тому же и винтовка собрана. И завтра надо идти наживку на раков добывать. Так, что разбирать уже неохота. Так, что пока жду застывания манжеты и завтрашнего вечера.
Petrucha 01-08-2007 21:12
А синтетикой смазать не судьба? Мои манжеты прирабатываются в бОльшей степени, чем родные. Канавка-то нулевой толщины. Без хрона не жизнь, ничего не поймешь. А вообще по настройке винтовок подбором манжет Гном - специалист
Lewon 01-08-2007 21:38
Какой синтетикой? У меня есть трансмиссионка импортная. Что-то типа 75W-90. Или нужна моторная синтетика? И чем она лучше силиконовой смазки? Она для температур -50 +200 градусов Цельсия. ПСБ-100 вроде называется.
Petrucha 01-08-2007 21:49
Моторная. Там все равно больше 1000с.
gnom 01-08-2007 21:52
Lewon Нельзя закапывать масло в компресор, он должен быть сухой, но не обезжиреный, смазывать надо поршень и манжету(кромки и торец должны быть сухими).
gnom 01-08-2007 21:56
quote: А вообще по настройке винтовок подбором манжет Гном - специалист
Забил я на это дело Просто заливаю и собираю. От 16Дж получается всегда. Я тут свою ГПшку сдуру сдул опять, собрал на витой, попутно обнаружил негерметичность перепуска, резинка как буд-то рассохлась, всетаки 2 года ей уже Поменял, все собрал как обычно делаю. На 30см стволе получился ФТ стандарт 257-259 хантером из 5 выстрелов.
jaan 01-08-2007 22:06
сегодня победил жабу и подарил себе Вальтер-850, теперь из него булку делать буду, сижу дизайн сочиняю на выходных пилить буду.
gnom 01-08-2007 22:08
Теперь про дно. Ровнял около 5 компресоров, пока возвратов не было, каждый тестировал отстрелом примерно 150-200 выстрелов и лежанием около недели. Самое большое на сколько пришлось ровнять что то около 3мм. Приспособа переточеное на 180гр сверло 25мм. Вадеку запороли компресор когда точили на 8мм, но получилось все из-за того что он своими полировками расшкурил компресор почти до 26мм(разумеется что манжета обжималась в участке проточеном сверлом 25) Последние милиметры хода после доводки ровнее заводских, поскольку почти 100% винтовок имеют небольшое сужение в конце хода(измерить не смог) Впервые попался на этом когда заказывал манжеты от Олега2100, на моей мурке не работали именнно из-за этого, потом долго тестировал на джругих, на большинстве винтовок тоже не работали, после переточки дна на одной винтовке заработала и вроди работает и поныне, хотя если чесно то залитые все равно лучше
Lewon 01-08-2007 22:10
Просто смазкой поршня и манжеты я ничего не добился. А смазал компрессор, погонял поршень, вынул, вытер переднюю поверхность манжеты. Снова вставил до дна, придавил, вынул вытер. Повторил пока передняя поверхность манжеты не стала сухой. Протёр канавку манжеты. И всё получилось. Вот только я так и не пойму, в чём был секрет родной резинки перепуска. Почему с ней мощность была больше, чем со втулкой? И почему сейчас, хотя я изготовил почти аналогичную резинку мощность не вернулась?
gnom 01-08-2007 22:10
quote:Originally posted by jaan: сегодня победил жабу и подарил себе Вальтер-850, теперь из него булку делать буду, сижу дизайн сочиняю на выходных пилить буду.
Поздравляю Только ему бы не булпап, а класику человеческую
gnom 01-08-2007 22:13
quote:Originally posted by Lewon: Просто смазкой поршня и манжеты я ничего не добился. А смазал компрессор, погонял поршень, вынул, вытер переднюю поверхность манжеты. Снова вставил до дна, придавил, вынул вытер. Повторил пока передняя поверхность манжеты не стала сухой. Протёр канавку манжеты. И всё получилось. Вот только я так и не пойму, в чём был секрет родной резинки перепуска. Почему с ней мощность была больше, чем со втулкой? И почему сейчас, хотя я изготовил почти аналогичную резинку мощность не вернулась?
Нельзя достоверно судить по мощности без хрона, нужны цифры. Втулка ничего не даст, а может даже и отнимит если есть много МО и слабая пружина.
jaan 02-08-2007 01:39
quote:Originally posted by gnom: Поздравляю Только ему бы не булпап, а класику человеческую
уж больно длиная она в класике, вот и задумал малость укоротить
Lewon 02-08-2007 11:09
Возможно я понял причину ухудшения мощности при установке в перепуск латунной втулки. Вчера проверяя как ходит поршень с манжетой, я заодно проверял не травит ли резинка в перепуске. Проверку проводил зажимая её пальцем. Так вот, даже когда я не полностью перекрывал отверстие перепуска, усилие значительно возрастало, а оно и так было немалое. То есть скорее всего причина в излишне плотном прилегании манжеты к стенкам цилиндра.
solei 02-08-2007 12:20
Михаил! Цилиндр у меня выглядел как на рисунке. Радиусы при переходе от стенок к дну и еще неровные следы от инструмента на дне. Получалось что манжета в спущенном состоянии обжималась и теряла компрессию. Я не ставил целью делать инструмент для долговременного использования. Инструмент выглядел как на рисунке. Пруток - калибровка из углеродки. Втулки - внутренний диаметр от развертки, наружний 25 по микрометру, но получился небольшой зазор и пришлось его убрать скотчем. Радиусы удалил полностью и следы на дне тоже убрались. В глубину снимал думаю не более 0,5 мм. Вращал руками без всяких дрелей. Конечно повозился при изготовлении режущей вставки, но результат оправдал себя. А вообще к слову, еще давным-давно я делал можно сказать на коленке протяжку с 12 нарезами под калибр 4,5 и получилось (ставил ствол на МК пистолет, он есть в топике о самоделках). Если стараться и любить свое дело можно многое сделать.
jaan 02-08-2007 12:47
[QUOTE]Originally posted by solei: [B]Михаил! Цилиндр у меня выглядел как на рисунке. Радиусы при переходе от стенок к дну и еще неровные следы от инструмента на дне. Получалось что манжета в спущенном состоянии обжималась и теряла компрессию. Я не ставил целью делать инструмент для долговременного использования. Инструмент выглядел как на рисунке. Пруток - калибровка из углеродки. Втулки - внутренний диаметр от развертки, наружний 25 по микрометру, но получился небольшой зазор и пришлось его убрать скотчем. Радиусы удалил полностью и следы на дне тоже убрались. В глубину снимал думаю не более 0,5 мм. Вращал руками без всяких дрелей. Конечно повозился при изготовлении режущей вставки, но результат оправдал себя. А вообще к слову, еще давным-давно я делал можно сказать на коленке протяжку с 12 нарезами под калибр 4,5 и получилось вот примерно так я ровнял дно, втулочки направляющие делал из старых манжет на конце торцевая фреза 25мм.
Petrucha 02-08-2007 12:52
Владимир. Про серебрянку понятно. А ширина режущей вставки? А боковые ее поверхности? Дробила при работе? Углы заточки?
IzhSniper 02-08-2007 12:57
Народ у меня интересные результаты получились) Короче потихоньку делаю АП вот что сделано 1.Поставил утежилитель 67 грамм 2.Перепуск 3,2мм 3.Сделал дульную фаску 4.Поставил надульник Итог скорость определал по маятнику понятно что погрешность ну всё же) Gamo Pro Magnum -------------------------------221м/с 12,5Дж 0,5г И колпачкии кировские просто ради интереса ----333м/с 16,76дж!!! 0,3г Турецкий отстой--------------------------------231м/с 13,3дж 0,5г Вот вообщем сильно не бейте,но колпачки 5 раз мерял!,откуда такая мощь непонятно,пружина штатная и с настрелом около 3000 выстрелов. У мня в принципе есть догадки,у меня было не очень хорошее дно в цилиндре,надоедало манжеты менять,я его шкуркой выровнял,на это ушло три дня,но зато теперь там даже маленьких заусенец нет все блестит,и идеально ровно. Если не обращать внимания на колпачки,то в стандарте я получил в среднем 12,9дж!,без переделки казенника пока(не могу никак выбить(),и без пружины ГХ. Вопрос к спецам,может из-за легко утяжелителя у меня колпачки так летят Без дизеля стрелял сто процентно,просто после смазки прошло уже более 700 выстрелов,всё что можно выгорело.
Petrucha 02-08-2007 13:00
Ребята! Еще раз. Если инструмент меньше цилиндра, получится ступенька. Если больше - не влезет. Если меньше очень ненамного, ступеньки не будет, но он будет центроваться не по втулкам, а по стенкам. И царапать их. В том чиле попавшей в зазор стружкой. А последний миллиметр не заполируешь. И царапанность эту не проконтролируешь толком.
solei 02-08-2007 13:04
Михаил! Ширину режущей части подгонял без зазора к диаметру цилиндра. Углы заточки режущей части и боковых поверхностей примерно 15 градусов. Растачивал с маслом. Вращал руками, дробления не было. Получалась скорее не растачивать а выскребать подобно шаберу. Процесс довольно продолжительный, но я делал единичный экземпляр и со временем не считался.
Zoraki HP 01
.
