quote:Originally posted by illych: 2Alex_1979 Ну, не инетом единым жив человек!!! Нешто в Тюмени нет пневманутых больше??? А вообще, раз меняешь работу - значицца она того стоит!!!
Пневманутые есть, только чего то они все ныкаются. Пытался народ выцепить, но дальше угу-ага дело не пошло. Чего боятся они. Может просто новых людей не хотят к себе допускать. В Тюмени то живу недавно, всего пол-года. Может, конечно, кого-нить вытащу на пострелушки.
illych 04-02-2007 21:08
Я из дома на все модемы забил... адсл ломает за 64/64 безлимитку штуку в месяц отстёгивать. Вылажу через мобилу по EDGE. Раза в 2-2,5 быстрее, чем дайлап. Только телефон нужен, поддерживающий сей достойный протокол. А по тарифам у вас на пчелайне есть тариф Клик (как впрочем и у нас) с 08:00 до 00:00 4,95 руб.
с 00:00 до 08:00 2,48 руб.
Элетрон23 04-02-2007 21:49
а я на адсл сижу, 200 р в месяц абонентка, в них входит уже 100 метров, а всё, что свыше 100 мб - по 1.8 руб. за метр ...
illych 04-02-2007 21:56
У меня специфика работы такая, что 100 метров могу за полчаса выкачать. Вот и езжу на работу с халявным инетом. А по эджу так - по форуму полазить. Только вот ты забыл, что у Алекса телефона на хате нету. Кстати, у нас тоже такой тариф есть.
DimaK 04-02-2007 22:13
quote:Originally posted by illych: Я из дома на все модемы забил... адсл ломает за 64/64 безлимитку штуку в месяц отстёгивать. Вылажу через мобилу по EDGE. Раза в 2-2,5 быстрее, чем дайлап. Только телефон нужен, поддерживающий сей достойный протокол. А по тарифам у вас на пчелайне есть тариф Клик (как впрочем и у нас) с 08:00 до 00:00 4,95 руб.
с 00:00 до 08:00 2,48 руб.
Тоже через мобилу. GPRS. Билайн Клик.
Demetriu$ 04-02-2007 22:37
А у меня выделенка, безлимитка (100ГБ в месяц не ограничение), уже и не парюсь на что да как.
EagleB3 04-02-2007 22:48
quote:Originally posted by Элетрон23: Давайте я вышлю собранные вместе куски о моем апе
Получил, прочитал, спасибо.
Там у тебя во многих местах есть фразы типа: "Поршень должен ходить как можно легче при хорошей компрессии". Ты пойми правильно - я не придираюсь. Просто эта фраза - Дао. А для выполнения апгрейда (в данном случае - настройки манжеты) нужен мануал. Нужны КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ оценки. Дао тоже необходимо - для осознания. Но без цифр - никак...
Что есть (для тебя) "легко", точнее, "достаточно легко"? Например: поршень проваливается под собственным весом (без утяжелителя) при подъеме компрессора от горизонтали на угол 60 градусов. ...Или на 75. ...Или? Что есть (для тебя) "хорошая компрессия", точнее, "достаточно хорошая компрессия"? А уж "еще легче" и "еще компрессней" - оно оттуда воспоследует!
gnom 05-02-2007 12:21
Ну вобщем вполне обычная интуитивная настройка, количественно там и не оцениш особо Я пошире эксперементирую првда немного и аля теобен паяльником выжигаю и аля Петрухины с тонкой канавкай напаиваю
illych 05-02-2007 12:31
quote:Originally posted by EagleB3: Там у тебя во многих местах есть фразы типа: "Поршень должен ходить как можно легче при хорошей компрессии". ... Нужны КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ оценки.
Я понимаю это так, что он должен проваливаться сам без посторонней помощи при компрессоре, установленном вертикально, но, с другой стороны, при затыкании перепуска в течении сколь угодно продолжительного времени поршень должен оставаться в состоянии покоя. Причём, при движении под собственным весом он должен двигаться не только и не столько с положительным ускорением, сколько равноускоренно!!! Иными словами, признаков оптимальности заливки-настройки манжеты, как минимум три: 1. Движение поршня из состояния покоя под собственным весом при открытом перепуске. Как эталон можно взять сам поршень с манжетой без утяжелителя. 2. Статичное положение поршня в любой точке рабочего хода при закрытом перепуске. 3. Равноускоренное движение поршня под собственным весом из любой точки рабочего хода поршня в компрессоре.
Дим, я понимаю, что это тоже слова. Но я себе именно так представляю движение идеального поршня в идеальном компрессоре при использовании идеальной манжеты.
Вот хотел ещё давно ответить, думал, мож за меня кто-нибудь скажет или сам догадаешься.
quote:Originally posted by EagleB3: Вот если бы можно было взять манежету, подготовить определенным образом канавки для заливки, вложить манжету в оправку какого-то определенного диаметра (25.05, 25.1, 25.15 ...), вложить не адгезирующую с материалом заливки вставку, формирующую "нитевидную канавку" определенной ширины и определенной глубины и залить канавку герметиком. Тогда, по крайней мере, будут три параметра (диаметр, ширина и глубина), от которых можно отталкиваться в экспериментах и в изготовелнении.
Это практически невозможно. 1. Дим, ты ни разу не покупал манжеты в количестве 3-5 штук??? ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ!!!!!!!!!! Даже из одной партии в одном магазине!!! И по фактуре, и по размерам (разница в 1-2 десятки!!!! в частности, высота), и даже материал по субъективным ощущениям!!! /я не знаю, конечно, может я просто такой "счастливый"; мерял штангелем/ Поэтому и не может быть никакого однообразного подхода. Либо поступать с ними как Петруха - использовать как материал для перплавки. 2. На коленке просто физически невозможно соблюсти однообразность техпроцесса!!! Так что только эксперименты с крнкретной манжетой.
А вообще на самом деле у меня терпения не хватает делать манжету лучше петрухиной. Те которые делал (немного их - 3 штуки) либо так же, либо немного хуже.
DimaK 05-02-2007 02:33
После последних апгрейдов (утяжеление поршня, поджимание пружины) манжета прослужила недолго, компрессия пропала ("пшика" при перекрытии перепуска нет вовсе уже через секунду), а скорость 240 --> 200. Думаю, поршень стал долетать практ. до дна цилиндра (при дикой обтюрации), а стенки там не ровные, видимо. По поводу манжеты соображения такие. С учётом переделок винтовки по сравнению с исходным состоянием у манжеты должна быть меньше способность к обтюрации. Как я понимаю, на обтюрацию влияет глубина канавки и толщина "юбки" манжеты (как показатель жёсткости этой "юбки"). Толщина канавки (нитевидная, не нитевидная) - не важна; воздух текуч, пролезет и разопрёт . Нитевидная - по соображениям минимизации мёртвого объёма. По идее канавки может не быть явной, если манжета будет не плоской, а слегка вогнутой, как блюдце ("макроканавка"?); она тоже будет обтюрироваться (вспоминается фото манжеты "от петрухи"). Но это не наш случай; мы переделываем штатную манжету (хотя, может и можно довести её до такого вида (сточить?, наварить?)).
illych 05-02-2007 09:00
quote:Originally posted by DimaK: С учётом переделок винтовки по сравнению с исходным состоянием у манжеты должна быть меньше способность к обтюрации..
Я уже говорил, что нет обтюрации -> нет компрессии. Ты тому яркий пример. Кстати, что ты понимаешь под обтюрацией и, в частности "дикой" обтюрацией? Яндекс, например, вот что выдал (сам лучше не скажу): 1.Обтюрация (франц. obturation, от лат. obturo - закрываю, затыкаю), обеспечение герметизации канала ствола при выстреле из огнестрельного оружия 2. ОБТЮРАЦИЯ - в баллистике: способность пули, пыжа препятствовать прорыву пороховых газов между поверхностями пули, пыжа и стенками канала ствола В данном случае у нас рассматривается обтюрация манжеты.
Элетрон23 05-02-2007 10:27
я просто улучшаю мощность методом проб и ошибок, а точной инструкции для всех быть не может - у каждого начинка хоть чуть-чуть, но разная. Я уж молчу про манжеты - они и вправду все разные ! Так что - только эксперименты с своей собственной винтовкой ! 2 ALL а что народ думает про аирмагнум 850 ? ну очень неплоха, судя по отзывам . А если учесть возможность переделки в pcp (думаю и киты могут появиться ), и не очень высокую цену, то вообще рулез полный, недаром KWP на него переключился ....
illych 05-02-2007 10:33
СО2 кажися... А в писипи и ИЖ-60 переделать можно. ИМХО... Ствол смотреть надо, особенно, если в планах переделка.
Элетрон23 05-02-2007 10:44
да , на углекислоте . Только в отличие от иж-60, там переделка гораздо легче и не меняет внешний вид девайса, - менты не придерутся, да и 8 пуль в барабане - это тоже плюс , куча - около 2 см на полтиннике. Ствол там не самый плохой ...
illych 05-02-2007 11:30
quote:Originally posted by Элетрон23: да , на углекислоте . Только в отличие от иж-60, там переделка гораздо легче и не меняет внешний вид девайса, - менты не придерутся, да и 8 пуль в барабане - это тоже плюс , куча - около 2 см на полтиннике. Ствол там не самый плохой ...
Ну, думаю, всё надо по деньгам смотреть. Опять же повторю - ИМХО. Я не рассматриваю СО2 как что-то достойное больше, нежели просто тупое развлечение. Причём развлечение в том - на сколько ниже ляжет следующий выстрел. И опять же моё мнение - лучше взять чизу. С учётом переделки 850-ого будет как раз чиза.
gnom 05-02-2007 11:50
С 850-м возни много, его даже что бы в магазинном виде стрелять надо дорабатывать, там и шат ствола есть и все сапутствующее. Петруха купил себе, теперь говорит, что до гамы даже по результатам добраться не может. Да и в РСР его дорого, по цене почти как ХВ100 получится illych На СО2 есть даже матчевое оружие. Углекислота сама себя стабилизирует. Каждый выстрел ниже тока на пистолетах с усиленой пружиной и маленькой испарительной камерой.
DimaK 05-02-2007 11:50
quote:Originally posted by illych: Я уже говорил, что нет обтюрации -> нет компрессии. Ты тому яркий пример. Кстати, что ты понимаешь под обтюрацией и, в частности "дикой" обтюрацией? Яндекс, например, вот что выдал (сам лучше не скажу): 1.Обтюрация (франц. obturation, от лат. obturo - закрываю, затыкаю), обеспечение герметизации канала ствола при выстреле из огнестрельного оружия 2. ОБТЮРАЦИЯ - в баллистике: способность пули, пыжа препятствовать прорыву пороховых газов между поверхностями пули, пыжа и стенками канала ствола В данном случае у нас рассматривается обтюрация манжеты.
Из этого - второе (применительно к манжете). Да, если обтюрация это способоность, свойство, то правильней было бы сказать "дикая сила прижима юбки манжеты к стенкам цилиндра". По идее да, если давление больше, то и прижим юбки к стенке д. б. больше, чтобы не прорывался воздух. Приятно быть ярким примером, но что обтюрация не нужна вовсе я не утверждал.
DimaK 05-02-2007 11:53
quote:Originally posted by illych: Я уже говорил, что нет обтюрации -> нет компрессии. Ты тому яркий пример. Кстати, что ты понимаешь под обтюрацией и, в частности "дикой" обтюрацией? Яндекс, например, вот что выдал (сам лучше не скажу): 1.Обтюрация (франц. obturation, от лат. obturo - закрываю, затыкаю), обеспечение герметизации канала ствола при выстреле из огнестрельного оружия 2. ОБТЮРАЦИЯ - в баллистике: способность пули, пыжа препятствовать прорыву пороховых газов между поверхностями пули, пыжа и стенками канала ствола В данном случае у нас рассматривается обтюрация манжеты.
Из этого - второе (применительно к манжете). Да, если обтюрация это способоность, свойство, то правильней было бы сказать "дикая сила прижима юбки манжеты к стенкам цилиндра". По идее да, если давление больше, то и прижим юбки к стенке д. б. больше, чтобы не прорывался воздух. Приятно быть ярким примером, но что обтюрация не нужна вовсе я не утверждал.
illych 05-02-2007 12:36
2DimaK Да нет. 1-ое и 2-ое это одно и то же, но сказанное разными словами. Посмотри пару-тройку страниц назад. Я там писал. На 115-ой странице. И присовокупи сюда же на 119-ой. И да не ты яркий пример. :-D. А твоя манжета. Судя по всему она у тебя практически не обтюрируется в компрессоре.
DimaK 05-02-2007 13:58
Да читал я, помнится, твои (и не только) измышления. Они не лишены смысла. Манжета да, сейчас не обтюрируется - стёрлась юбка, сгорела (видел, заменил). Критерий истины у нас, как известно, опыт. "Опытным путём", желательно также "золотые руки".
ИЖ 38 АП до ~200 мыс с родной пружиной, без выноса задника
А вообще, раз меняешь работу - значицца она того стоит!!!
А по тарифам у вас на пчелайне есть тариф Клик (как впрочем и у нас)
А по эджу так - по форуму полазить. Только вот ты забыл, что у Алекса телефона на хате нету. 
