2 Jonk Приветствую! Если честно, то да, забил Причин множество всяких, но назову 3 явных: 1. возьмём, например, АПС(альтернатива - Beretta M93R). Аппарат сам по себе очень интересный, представляет собой автоматическую версию обычного ПМ(для M93R база - стандартная M92). Но применение такого аппарата крайне узкое из-за низкой точности темповой стрельбы, посредственных ТТХ и большого прожорства. Можно сделать вывод, что применение автоматического мр-651 также не оправдает его создание. 2. городить автоматику на револьвере - не самое благородное дело. Вообще конечно лучше вращать в автоматическом режиме не барабан в мр-651, а блок из 6ти стволов в чём-нибудь антуражном Да и с таким расходом газа(для нормального выстрела) замучаешься покупать или заправлять баллоны. Боезапас конечно можно увеличить(идею я выкладывал чуть выше), но всё равно придётся увеличивать и запасы газа. Да и стрельба будет не очень стабильной. Если уж и делать автоматический пистолет, то или из GSG 92 или апнутый из Дрозда или Ти-Рекса. 3. по аналогии - что лучше для охоты: Пустынный Орел - точный и очень мощный или Микро Узи - просто мультипукалка? Кстати сделать автоматический пистолет можно из Аникса-1хх, вроде кто-то делал обратный откат на основе ДТК и даже видео выкладывал. Над увеличением магазина я уже ломал голову - можно соединить 2 магазина в один в вертикальной плотскости. А баллоны повышенной емкости вроде Ниро делает. Так что предпосылки есть(если честно, сам хотел сделать такой аппарат на базе Аникса или Атамана-М, но финансы не позволяют приобрести подопытный пистолет ). З.Ы. ой как не в тему, но всё же. Хочу уйти(не окончательно конечно же ) в страйкбол - хочется не только банкам/бутылкам/бумажкам/воронам, но и по живым людям пострелять с их на то согласия Но не хотелось бы начинать с какой-нибудь китайской дешёвки(как ни странно, Китай по ходу только в этом направлении развивается не очень быстро), а на серьезный аппарат денег нет. Поэтому думаю сделать спринг, СО2 или компрессионную копию Barrett M82A1 или ОСВ-96 - мне с разорванной коленной связкой много бегать нельзя, а постоять/посидеть/полежать на одном месте минут 20-30 я вполне в состоянии. А ежели добиваться сходства не только во внешности, но и в ТТХ, то достать из такой штуки можно будет кого угодно и где угодно З.З.Ы. чувствую не дождусь я одобрения идеи с насосом в сабже пока кто-нибудь(может даже я) не сделает опытный образец. Что ж, поживем - увидим
Гена-крокодил 24-12-2010 11:29
Какие однако человеки здесь образовались. Присоеденюсь к поздравлениям.
quote: чувствую не дождусь я одобрения идеи с насосом
Где-то в древних темах (года 2004-5), был похожий МК-пистолетик с насосом в рукоятке и клапаном самооткрывашкой. Даже чертежик в Автокаде был. Если раньше никто не вспомнит, покопаюсь дома, и в понедельник принесу (у меня временное безинтернетье ).
ShadowKG 25-12-2010 23:11
мой 651 кс рассверлен перетуск зафиксирован клапан барабан заменен на однозарядную клипсу (винипласт) новый шток клапана (+5мм) прокладка на шток убрана "фаска" на стволе вместе с прокладкой быстросъемный приклад китайская оптика балон от огнетушителя удлиннен ствол на 200мм (фото позже)
клипса и кондуктор
ось клипсы
Гена-крокодил 26-12-2010 12:44
Нашел страничку
Гена-крокодил 26-12-2010 12:47
2 ShadowKG Дешево и сердито Интересно, насколько выстрелов хватает такого баллона?
spiritt69 26-12-2010 12:50
2 ShadowKG Неплохой получился девайс, мне нравится. Особенно вышибной от огнетушителя Однако есть одно 'НО' - 'обычно' ось однозарядного клипа располагают в магазине под шары. Родную же ось барабана используют в качестве фиксатора нового клипа - так и заряжать удобнее и фиксация клипа надежнее. Сам в скором времени буду делать такую же штуку(в смысле однозарядный клип) 2 Гена-крокодил Думаю выстрелов на 150-200 должно свободно хватать Помнится кстати кто-то(в упор не помню кто именно) предлагал сделать РК как на РПШ. А такой вариант имеет сразу несколько плюсов: 1. чем больше баллон(имеется в виду стандартный), тем больше объем РК. 2. баллон влазит любой, при этом объем РК можно сделать значительно больше, чем в стандартном варианте. 3. самое оно для перезаправляемых баллонов: надо - открыл баллон, не надо - закрыл. 4. при поломке рамки в районе поджимного винта при установке такой РК рамку не надо варить или стягивать пластинами. 5. получается очень неплохая база или для темпового пистолета или для мощного карабина или винтовки(при соответствующих настройках УСМ). Хотелось бы вспомнить автора идеи 2 ААК. 177 (надеюсь заглянете сюда ) Андрей Андреевич, у меня к Вам 2 вопроса: 1. каковы ваши успехи с неавтоматическим досылателем пули для сабжа? Помнится у нас был спор кто сделает быстрее и лучше 2. как Ваши успехи с внешним резервуаром для винтовки? У Вас вроде с вентилем была проблема. Вы её смогли преодолеть? Просто у меня в голове витают 2 идеи как реализовать такой вентиль: вариант а. взять обычный г-образный вентиль и подать в него газ под углом 90 град, то есть приделать входной штуцер параллельно выходному, только развернуть его в другую сторону. В таком случае ручка вентиля будет сверху или снизу(при горизонтальной соосности баллона и пистолета). Правда такой вентиль не сможет нести полноценную нагрузку - направляющая приклада из него хлипкая получится. Хотя если сделать детали большого диаметра, то должно выдержать. вариант б. использовать клапан типа БК из сабжа, только в качестве выпускного отверстия использовать отверстие под шток клапана, а на шток давить герметичным эксцентриком. Чертежи выложу чуть позже(если вообще смогу сделать это с телефона ). Надеюсь мои мысли Вам чем-нибудь помогут
AAK.177 26-12-2010 14:20
Приветствую! Работы по МР-651 практически заброшены. За все последнее время сделал на заказ одну винтовку со стволом от кубика (QB-78) и одна сейчас в работе (тоже заказ - со стволом от Мурки). Больше занимаюсь кубиками - уж очень хороша винтовка. А вообще, ни на что толком не хватает времени - на работе бюрократия заела совсем...
ShadowKG 26-12-2010 20:44
2 Гена-крокодил на сколько выстрелов хватает пока не скажу но уже больше сотни отстрелял в АП вложено всего 500р. (цена прицела) 2 spiritt69 магазин под шары люфтит, а фиксатор не нужен т.к. клип сидит очень плотно. ось делалась под стандартный барабан
ТЕХНАРЬ33 27-12-2010 21:41
Не в тему, но по теме. В старой теме на одной из страниц SWD выкладывал фотку. Как думаете чистый фотошоп? Или такое и в самом деле существует
spiritt69 27-12-2010 22:36
2 AAK.177 Нехватка времени, по-моему, главная проблема всех мастеров. Иначе Ижмех уже давно утонул бы в массе поделок народных умельцев Лично я нехваткой времени из-за нынешнего отсутствия работы не страдаю, но природная лень убивает все мои начинания... И опять-таки из-за лени не могу решить проблему с обточкой ствола от иж-53. Даже новую ласту не могу доделать - за нижней частью рельсы нужно топать в гараж, а он в целых ДВУХ!!! трамвайных остановках от дома. 3.Ы. надеюсь идеи с клапаном всё-таки где-нибудь да и пригодятся 2 ShadowKG Насчёт точной подгонки клипа я даже и не сомневался Просто с верхней осью и удобнее заряжать и не надо делать в рамке углубление под пулю(а его 'удобство' мне хорошо знакомо). Конечно идея с однозарядным клипом далеко не свежая, но и её реализация очень нечастая. Видимо неудобно отказывать себе в многозарядности с пользой для точности и кучности 3.Ы. разметил кусок оргстекла 8 мм для будущей заготовки клипа. Если ещё удастся обточить ствол, то будет полный аллес - канал ствола проточен, отшлифован и отполирован + организован плавный пульный вход с 0 до новой полной высоты полей. 2 Гена-крокодил Глянул страничку по указанной ссылке. Долго и нервно курил и пытался понять как эта штука работает. Не получилось Может моё сознание пока ещё не открылось для познания столь высоких материй? Вобщем идея интересная, но принцип работы жутко непонятный. 2 ТЕХНАРЬ33 Насчёт реальности именно этого аппарата не знаю(возможно и фотошоп, по размытости картинки похоже на то), но сделать такой вполне реально. Цевьё например от РГП Каскад, а рукоятка переноса от М16 или чего-то подобного. Тут важны удачный дизайн и правильное приложение рук, а детали всегда можно найти
UI7bIpb 27-12-2010 22:47
просто чумовой концепт... я в шоке... задняя часть просто отпад, мечта! С родным прикладом такое не состряпаешь...
spiritt69 28-12-2010 01:52
2 UI7bIpb Родной приклад точно такой же 'бюджет' как и сам сабж. И делать что-то на его основе - не самое рациональное решение. А вообще в старой теме было просто огромное количество отличных прикладов - начиная от сверхбюджетных типа 'была под рукой железяка, решил прикрутить' и заканчивая офигенными прикладами из цельного дуба или ореха. А вообще родной приклад хорош только при сохранении родного перископа. Ставить из-за него высокие кроны для оптики неразумно - прицельная линия ствола итак намного выше ствола. З.Ы. конечно же и у меня есть приклад - трубчатой конструкции. Пока не жалуюсь
ShadowKG 28-12-2010 13:35
2 spiritt69
возми лучше не оргстекло, а винипласт и т.п. орг стекло хрупкое, может не выдержать
ТЕХНАРЬ33 28-12-2010 16:09
quote:Originally posted by UI7bIpb: просто чумовой концепт... я в шоке... задняя часть просто отпад, мечта! С родным прикладом такое не состряпаешь...
вот и я о том же. Как увидел слюнями изошёл. Такой же хочу! Только вот беда, эту картинку я увидел уже после того как купил и начал переделывать свой 651вый.
alien79 28-12-2010 21:49
А непробовали 651 запихать в крока 514 думаю нармуль булка будет. Наработки мож у кого есть?
spiritt69 29-12-2010 01:09
2 ShadowKG А вот по поводу хрупкости оргстекла поспорю - давным-давно сделал баловства ради кастет из оргстекла 9 мм. Конструкция конечно без слабых мест - ни одной прямой линии, только изогнутые. Самая маленькая толщина - в ударной части - 7 мм(между ударными выступами). Так этот кастет мой удар в полтонны держит спокойно. Попытка разбить его привела к полной аннигиляции соснового бруска 5х5 см и отсушиванию основания ладони. Острые кромки кастета так и не сгладились и не покрошились, пришлось работать напильником. Ещё один пример - пытался сорвать в оргстеклянной детали заводскую резьбу м3. Не получилось. И даже витки не поплыли. Но теперь не могу выкрутить винт - хорошо зажало А что такое винипласт, я, честно говоря, и не знаю. Фторопласта и капролона на балконе - хоть ж..пой жуй, но оргстекло подходит по размерам - меньше надо обрабатывать. Да и легче его обрабатывать из-за большей твердости и его хоть притереть можно в пазу. 3.Ы. сила удара измеряна 'на глаз' - по размерам гематом и количеству выбитых зубов у уличной шпаны(исключительно в целях самообороны, первым я начинаю только шуточные драки, с имитацией ударов ). 2 ТЕХНАРЬ33 Неужели переделка настолько радикальная, что нельзя перейти к желаемому варианту? Как говорил Станиславский - 'Не верю'. Не думаю, что рукоятка уже отпилена, а родной кожух выкинут или подарен кому-нибудь. Вижу только явное нежелание сделать то, чего хочется. 2 alien79 Лично мне кажется, что такая переделка абсолютно лишена смысла. Ежели хочется булкообвес, то его можно из фанеры выпилить/вырезать. Примеры в сети есть. Ежели к родному железу вместо коньпрессора цеплять, то очень это геморно. Лучше с 0 делать конструкцию. Подобные образцы тоже есть в сети. К тому же подача пуль в кроке изначально основана на досылании и требует лишь незначительной доработки деталей. Никаких танцев с бубном вокруг барабана и различных соосностей, герметичностей и прочей лабуды, имеющейся в сабже. Единственный минус крока - отсутствие темповой стрельбы. Кстати переделка ППП в СО2/ПСП уже давно отработана на иж-60/61. Всё что нужно - примонтировать резик, клапан и УСМ. В родном исполнении цилиндр как раз подходит для установки в него резика и клапана. Да и УСМ можно там же закрепить и кинуть тягу от СК. А вообще я уже задумывался над приобретением иж-60/61 или крока для перевода на СО2.
ТЕХНАРЬ33 29-12-2010 10:19
Да переделка конечно не такая радикальная как на картинке. Но в этом вся и фишка. Сделать такой супербластер у меня пока не получится ввиду радикальности переделок. Да и концепция уже другая-короткий точный карашлёп на ближних дистанциях. А по существу похвастаться пока особо нечем т.к. до завершения работ ещё долго.
Dr.Dead 29-12-2010 14:55
Кто-нибудь делал 651 с досылателем?
spiritt69 30-12-2010 22:45
2 Dr. Dead Не просто делали, а делали, тестировали, настаивали, снова тестировали и, не увидев желаемого результата, возвращали всё обратно Естественно вся эта конструкция на 100% работоспособна, но результат заметно отличался от того, который я ожидал. Ничего сложного в этом я не нашёл, но и особого смысла я тоже не увидел. Разве что с соосностью меньше мороки. Зато с рычагами придётся помучаться если цель - досылание с сохранением темповой стрельбы. Ежели хочется сделать досылатель по мотивам мр-514 и других подобных многозарядок, то... То проще купить такую многозарядку и уже её доводить до ума З.Ы. если я и выкладывал своё творение, то точно не вспомню в какой теме - давно это было, больше года назад. Так что искать по моему нику в этой ветке. Если ничего не найдется, то после НГ скину фото и описание в эту тему - сейчас есть возможность сидеть на форуме только с телефона, а он картинки почему-то не грузит.
ТЕХНАРЬ33 31-12-2010 11:16
spiritt69 будем с нетерпеньем ждать описание вашей конструкции. Очень интересно как она воплощается по вашему виденью.
Сделаю на заказ чучело вороны
).
).
