AAK.177, так вертикальная несооность возникает при износе оси барабана. Разве нет? В моем экземпляре 2008г есть недоворот барабана который почти устранил, но похоже что причина в криво посаженом стволе, отврестие под него немного смещено. А результаты реально хорошие по скорости и при таком расходе. Можно наверно конечно и за 160м/с сделать скорость для гпм, но расход сильно увеличится. Кстати для тяжелых пуль 0,68г скорость должна быть не менее 125-130 м/с. Более тяжелые пули полнее энергией набираются пока по стволу пройдут, чем легкие
marine 29-05-2010 23:21
Для вертикальной несоосности дофига и больше причин. Наиболее распространённая это криво просверленое отверстие для оси барабана. Исправляется сложно, но исправляется.
AAK.177 30-05-2010 09:09
Ормаг совершенно обычный, называется "Охотник", у нас, в Великом Новгороде. МР-651КС просто пистолет стоит ровно 1500 руб, в варианте -07 2300 руб, а в варианте "пистолет-пулемет" 2800 руб (мне всегда было интересно, почему насадка-передняя рукоятка стоит почти в 2 раза дороже, чем приклад и цевье?!). Вертикальная несоосность всегда обусловлена только одной причиной - заводским браком! Т.е. отверстия под казенную часть ствола и ось барабана просверлены не на том растоянии, как должны. При износе пластиковой оси возникает люфт, который влияет на точность и однообразность установки барабана относительно ствола, но это легко лечится заменой оси на стальную, а вот если отверстия просверлены криво, это уже куда сложнее. Обычно, делают эксцентриковую втулку, отверстие под ось барабана рассверливают, устанавливают втулку, и поворачивая эксцентрик ловят соосность...
Stalker21 30-05-2010 11:39
AAK.177 стальную ось никак подобрать не могу, люфт еще больший получается, чем с изношенной платиковой И гвозди всякие перепробовал и электроды - результат одинаковый, то не входит совершенно, то большой зазор и соотвественно люфт.
DIMA78 30-05-2010 13:36
по поводу оси - я в хозмаге купил сверло длинное 4.1 мм и отрезал хвостовик. получилось отлично.
marine 30-05-2010 13:36
quote:При износе пластиковой оси возникает люфт, который влияет на точность и однообразность установки барабана относительно ствола, но это легко лечится заменой оси на стальную, а вот если отверстия просверлены криво, это уже куда сложнее. Обычно, делают эксцентриковую втулку, отверстие под ось барабана рассверливают, устанавливают втулку, и поворачивая эксцентрик ловят соосность...
Есть проще метод. Ищется направление искривления иси или отклонение барабана и дырка под ось растачивается круглым надфилем в противоположном напрвлении для выправления отверстия. Оставшаяся часть отверстия заливается силуминовой стружкой/порошком а сверху капается супер клей. По износо стойкости и прочности получается не хуже родного силумина. По результату выравнивания очень точно и быстро. Нет необходимости что-либо точить.
Jonk 30-05-2010 22:40
дали на ремонт и ап иж 67 соосность язычком вывел. барабанчик чуть болтается но для замены оси надо хороший сверлильный станок. а боковая крышка там лучше мяса больше.
Гена-крокодил 31-05-2010 10:57
quote: барабанчик чуть болтается но для замены оси надо хороший сверлильный станок.
Интересно, а никто не пробовал сделать бронзовую втулку в барабан, хотя тогда нужен токарный станок А крышка да - толще, у меня обе есть, кстати они по моему даже не взаимозаменяемые.
Stalker21 31-05-2010 21:01
Да вот проблема еще в продаже не видел сверел на 4,1 только 4,3 попадаются. Но как говорится будем искать!
GosnarkoO 31-05-2010 22:13
есть свёрла и 4.0 и 4.1 и 4.2 ищи лучше!
UI7bIpb 31-05-2010 23:17
я чёта не пойму, как вы сверло в пластиковый движок собираетесь впихнуть? если только отжечь его и нарезать потом резьбу на конце... кстати обошёл много хозмагов но 4,1 как ни странно не нашёл , гы-гы метчик с плашкой 10х0,5 нашёл а ету хрень нет... не порядок... надо наверно опять в тот магаз наведаться, меня там уже узнают, даже спрашивают: "Вы к нам опять за какой-нибудь нестандартщиной?"
Stalker21 01-06-2010 09:48
GosnarkoO, будем искать! Только вот если сверло даже слегка не входит, то лучше не брать, его то не обточишь потом. UI7bIpb, там нагрузки на этот узел продольные небольшие, т.е. ничего выдернуть это сверло не стремится, так что можно просто нагреть и ровно вставить в движок. Сверла на 4.1 так же пока найти не смог
GosnarkoO 01-06-2010 11:27
я сверлом 4.1 проточил гнездо в движке и там куда его вставлять сделал небольшие канавки на пруте 4.1мм и посадил на холодную сварку!
Stalker21 02-06-2010 16:49
Недавно пострелял из своего 651го (напомню, из переделок более-менее выровнена сооность, перепуск 3,8, камера 2,5 кубика) - самым неприятным оказалось что из 6 баллонов 2 оказались соврешенно пустыми, Позис-37 зеленые. Вернегские на 7г хуже тем что они чуть короче, но с камерой номрально теперь поджимаются. Так вот по результатам - уж не знаю какая скорость пули, но стала повыше несколько. По сосновой сухой доске толщиной 12мм (от наличиника обрезок) - ширик уходит где-то на 3-4 мм, пулей - примерно так же, только еще доску даже слегка раскалывает, но с той стороны не видно сколов. Банку жестяную - вроде обе стороны пробивает, но в основном шариком медным, пулями Гамо Экспандер даже одну не пробивает, Про Магнум - вроде первыми выстрелами обе разрывает. Все эти результаты с 3 м при свежем баллоне. Что скажете? Если соосность нормальная, то почему тогда пулями хуже пробивает, может пули надо выбирать какие лучшие? Заряжал юбкой вперед пули, отстрелял по тряпке (кстати так и джинсовая тряпка пробилась тоже) - ровные, одна слегка сплющенная почему-то вышла только. Вот и думаю что и как
Jonk 02-06-2010 18:43
Сверло 4.1 нашел сразу, также от 1-до 5мм лежат через 0.1мм,только на четные могут сразу все скупить. Плашки так нигде и нету. В пластиковый бегунок вставил хвост сверла .Отрезал от движка родной стержень ,наметил центр просверлил 2.мм.После 2.5;3;3.5;3.9.Подогрел новую металлическую втулку и загнал в отверстие пластика. Заключительно залил в 3 этапа движок супер клеем .Насчет иж-67,блин отдал уже а крышку примерить забыл. Человек доволен. Диаметр выходного в клапане 3.5мм в перепуске 2мм.Рассверлил перепуск до 3.5 мм.Отстрелял юбкой вперед, выходят отлично, с метра гамо раунд входят в сосну на полный диаметр и вылетают обратно.
Stalker21 02-06-2010 21:00
Jonk почему сверлил 2.5;3;3.5;3.9 а не сразу 3,9? Не уж то так повредить ее можно. Гамо раунд выскакивает и у меня так же из деревяжки кстати ))
Jonk 04-06-2010 09:55
Stalker21 если сразу большим сверлить может увести, притом мяса мало, рядом полости, если на тонком уведет то следующим можно поправить, а на большом капут.
Stalker21 04-06-2010 20:30
Понятно. Тогда займусь этим как время будет и главное ось (сверло) подбиру подходящее. Кстати по скорости: видимо она реально увеличилась, по крайней мере на 25 м раньше стрелял по металлу листовому - пуля с задержкой заметной долетала и ударялась, отметин не было никаких (сталь 0,5мм), сейчас при стерельбе с той же дистанции теми же пулями долетает почти сразу и приличная вмятина. Расход газа: количество нормальных выстрелов с 8г баллона стало где-то 28-30. Только вот первые самые выстрелы лучше все равно получаются, и это не из-за охлаждения баллона вовсе. Пробовал после 15 выстрелов нагреть баллон, отстреливаю - скорость пули уже ниже заметно, почему так не понятно, ведь в баллоне есть еще жидка фаза СО2
UI7bIpb 04-06-2010 20:37
зашёл в "свой" чудо-магазинчик и о чудо, есть свёрлышко 4,1 , взял, теперь кумекаю как его лучше прибамбасить, движочек пустотелый - надо залить внутренность куда будет ось вставляться... А на втором пестале, который 2001 года, без "капли" в торце кожуха, соосность - супер, каморы метклипа(шарикового) совпадают со стволом идеально (!), ствол не имеет эксцентриситета, только перепуск был в стороне ближе к крышке УСМ на 1,5мм смещён, я его сначала надфилем вход поправил, а потом сверлом 3,8, зажатым в патроне руками рассверлил (контролируя положение по оси посадочного отверстия, как можно центральнее), теперь выпускное отверстие клапана, перепуск, каморы и канал ствола в одну линию как будто единое целое. Чуть не забыл, клапан на винте на резьбу посадил, болтунец исчез. Я когда все собрал и посветил в ствол чуть не обалдел, на первом такого нет, вот сделаю там ось движка тогда и там посмотрим как будет! Ствол от крокодила заимел, надо разворачивать деятельность по трансплантации
UI7bIpb 04-06-2010 21:03
quote: Расход газа: количество нормальных выстрелов с 8г баллона стало где-то 28-30. Только вот первые самые выстрелы лучше все равно получаются, и это не из-за охлаждения баллона вовсе. Пробовал после 15 выстрелов нагреть баллон, отстреливаю - скорость пули уже ниже заметно, почему так не понятно, ведь в баллоне есть еще жидка фаза СО2
у меня та же хня, на новом пестале, конечно же дело не в нём самом, (2001 г ещё не отстреливал, прокладку ещё надо сробить), хоть грей хоть не грей заметного увеличения нет, хотя чуток присутствует
Охота с Иж60/61 РСР
И гвозди всякие перепробовал и электроды - результат одинаковый, то не входит совершенно, то большой зазор и соотвественно люфт.
