Во многих винтах, в большинстве, проблема не только в звуке выстрела, но и в звуке ударника. В некоторых образцах он щелкает так, что тут хоть питерский модер, хоть не питерский, но местоположение стрелка выдаст с головой по любому. Уверен, что многие производители просто даже еще не понимают этой проблемы, потому что тише питерской схемы никто ничего в серию не запускал, и ударника за хлопком выстрела еще никто не слышит.

Как в домашних условиях определить эффективность Вашего модера и понять, где модер, а где ударник? И где он собственно ударник при выстреле? Вынимаете из винтоффки все пули Стреляете в воздух, слушаете. Затем утыкаете винтовку модером в пуховую подушку, стреляете, слушаете. Разница в звуке и есть эффективность работы Вашего модера. А остающийся звук при выстреле в подушку, бздынить, щелк или фрррр (отскок ударника) это и есть звук ударника (там где подушку разносит в клочья звуковой волной такой модер сразу выкидываете на..уй и никогда больше не используете ) Нужно стремиться к тому, чтобы разницы не было, или же, по крайней мере, если, например, не позволяют габариты, чтобы вы слышали больше ударник нежели чих вашего винта.

Там же где Вы не слышите ударник за звуком выстрела, то Вам еще надо много поработать, Вы еще так сказать в начале пути. Если конечно хотите по нему идти.

quote:

---

Originally posted by oe6024:
и как дела?Тема легла. Неужели всё так нехорошо на практике...я расстроен

---

С моделированием закончил. Расчетные параметры получились очень приличными. Конструктивчик конечно получился забавный. Требующий точного изготовления.

В общем чертежики отдал, а там как отпуска закончатся, глядишь что нить и родится.

Немного из нета:
В отличие от жидкостей, вязкость газов увеличивается с увеличением температуры (у жидкостей она уменьшается при увеличении температуры).
Формула Сазерленда может быть использована для определения вязкости идеального газа в зависимости от температуры:

где:
μ = динамическая вязкость в (Па.с) при заданной температуре T,
μ0 = контрольная вязкость в (Па.с) при некоторой контрольной температуре T0,
T = заданная температура в Кельвинах,
T0 = контрольная температура в Кельвинах,
C = постоянная Сазерленда для того газа, вязкость которого требуется определить.

Эту формулу можно применять для температур в диапазоне 0 < T < 555 K и при давлениях менее 3,45 МПа с ошибкой менее 10%, обусловленной зависимостью вязкости от давления.
Постоянная Сазерленда и контрольные вязкости газов при различных температурах:
Газ C[K] T0[K] μ0[мкПа с]
Воздух 120 291.15 18.27
Углекислый газ 240 293.15 14.8

Тут можно посчитать вязкость газа
http://twtmas.mpei.ac.ru/mas/W...dro_Tab_2_7.mcd

Если взять за эталон звук при Н.У. То каким он будет из-за изменении вязкости воздуха, допустим, при -15С?

При Н.У., во время выстрела, воздух толкающий пулю расширяется и температура его падает. Вместе с температурой падает и вязкость. В итоге это дает на выходе некий звук.
Теперь, не меняя настроек винтовки, меняем температуру окружающей среды до -15С.
Температура воздуха в резике ниже, вязкость другая, во время выстрела воздух расширяется по-другому, остывает на другую температуру и на выходе получаем некий звук.
Как учесть и просчитать все эти изменения что бы потом попытаться услышать разницу?
А еще сама винтовка от смены температуры по-другому работает. А еще слышимость на улице от температуры меняется.

ИМХО это малозначительный фактор, который можно держать в уме, но не учитывать при конструировании.

quote:

---

Originally posted by Fake:
Интересно, а как ты привязывал громкость звука к вязкости воздуха?
Понятно что условия меняются, но все же?

Если взять за эталон звук при Н.У. То каким он будет из-за изменении вязкости воздуха, допустим, при -15С?

При Н.У., во время выстрела, воздух толкающий пулю расширяется и температура его падает. Вместе с температурой падает и вязкость. В итоге это дает на выходе некий звук.
Теперь, не меняя настроек винтовки, меняем температуру окружающей среды до -15С.
Температура воздуха в резике ниже, вязкость другая, во время выстрела воздух расширяется по-другому, остывает на другую температуру и на выходе получаем некий звук.
Как учесть и просчитать все эти изменения что бы потом попытаться услышать разницу?
А еще сама винтовка от смены температуры по-другому работает. А еще слышимость на улице от температуры меняется.

ИМХО это малозначительный фактор, который можно держать в уме, но не учитывать при конструировании.

---

quote:

---

Originally posted by Serj777:
Отсюда необходимость что бы в СМ поток газа полностью контролировался конструктивом СМ.

В отличие от жидкостей, вязкость газов увеличивается с увеличением температуры (у жидкостей она уменьшается при увеличении температуры).

---

Ждемс пока у людей с возможностями изготовить отпуска закончатся, потом раскатаем что вышло.

Случаем, не оределилось ли результате моделирования оптимальное соотношение "длина/диаметр" ?

quote:

---

Originally posted by Trofimoff:
Отлично, тогда вопрос - насколько хуже по эффективности "бочонки" по сравнению с "длинным образцом"?
Вопрос потому, что не всегда условия позвляют использовать длинный модер, и придется делать короткий модер, компенсируя это увеличением диаметра.

Случаем, не оределилось ли результате моделирования оптимальное соотношение "длина/диаметр" ?

---

На малой длине модера тяжелее получить хороший результат. Дольше настраивать. На большей длине можно быстрее получить удовлетворительный результат, но при этом не мудохаться выжимая все что можно.

Увеличенным диаметром также надо суметь воспользоваться.

Оптимальное соотношение "длина/диаметр"? Есть модеры для конкретных винтовок. Из за того что у них ТХ разные и размеры модеров отличаются.
В общем ЧЕТКОЙ закономерности нету.

PS У короткого модера должна быть ОЧЕНЬ хорошая соостность, мелкие отверстия....

quote:

---

На малой длине модера тяжелее получить хороший результат. Дольше настраивать. На большей длине можно быстрее получить удовлетворительный результат, но при этом не мудохаться выжимая все что можно.
PS У короткого модера должна быть ОЧЕНЬ хорошая соостность, мелкие отверстия....

---

Однако если поставить клапан который заткнет дырку сразу за пулькой - можно делать очень толстый и короткий.Вот только как ?

Поправьте если что.
П.С.Рад что тема ожила!

quote:

---

Однако если поставить клапан который заткнет дырку сразу за пулькой - можно делать очень толстый и короткий.Вот только как ?

---

Но мне хотелось бы узнать, существует ли рекомендации или формула по выбору диаметра модера?
Например, хотя бы в таком упрощенном виде:
"Если мы укорачиваем модератор на 10%, то для сохрения его эффективности должны увеличить его диметр на ...%"

quote:

---

И на это есть ответ - используйте УОС, это проверенное решение.

---

quote:

---

Originally posted by Trofimoff:
Особенно это наблюдается среди изготовителей серийных модеров - как правило, все делаются по классической схеме, без УОСа.
Может, у него невысокая долговечность?

---

Цена резинки << Цены горстки железяк.
Чем серийно выгоднее торговать?

Делайте два варианта, сравнивайте и выбирайте тот что вам больше понравится.

Так и не понял эту мысль... И при чем тут резинки? O_o