quote:Originally posted by Puzir:
... Вобщем у меня бы небыло вопросов чем чернить резервуар, еслиб не
ЦЕНА молибденокислого аммония (почти 3 тр за кг), обидно, ведь остальные
реактивы стоят копейки
А часом не ЧДА купил? Тогда понятно.
koker 29-12-2007 17:07
quote:Originally posted by Puzir: Зачем тогда чернить если все равно красить? Вот лаком покрыть-это да Кстати сейчас потер оксидированную деталь губкой с фэри... стирается зараза!! Хотя руки не пачкает и на вид вполне надежное покрытие.
Затем, чтобы использовать чернение вместо грунта. Вообще-то не должно губкой стиратся, хоть с фэри, хоть с мылом.
Puzir 29-12-2007 18:36
Не посмотрел, сейчас уже выкинул упаковку, но специально просил просто Ч. Губкой стерлось элементарно кстати Зато сколько радости было в процессе! Расствор зеленеет, люминь ржавеет, затем чернеет... красота
А один образец подольше подержал в NaOH, так стенки трубочки стали раза
в 2 тоньше, не ожидал, что так сожрет. Чтобы посмотреть как щелочь
действует на металл кинул в р-р уже оксидированную трубочку-очень быстро
снова заблестела. Важно максимально минимизировать время пребывания
металла на воздухе после травления. После того, как полежала деталька
секунд 10 на столе, чернение шло вяло и результат не порадовал. Зато
если кинуть быстро-чернеет почти моментально Сегодня пошел и купил устройство для зарядки аккумуляторов, должно для анодирования подойти
koker 31-12-2007 01:13
quote:Originally posted by Puzir: Не посмотрел, сейчас уже выкинул упаковку, но специально просил просто Ч. Губкой стерлось элементарно кстати Зато сколько радости было в процессе! Расствор зеленеет, люминь ржавеет, затем чернеет... красота
А один образец подольше подержал в NaOH, так стенки трубочки стали раза
в 2 тоньше, не ожидал, что так сожрет. Чтобы посмотреть как щелочь
действует на металл кинул в р-р уже оксидированную трубочку-очень быстро
снова заблестела. Важно максимально минимизировать время пребывания
металла на воздухе после травления. После того, как полежала деталька
секунд 10 на столе, чернение шло вяло и результат не порадовал. Зато
если кинуть быстро-чернеет почти моментально Сегодня пошел и купил устройство для зарядки аккумуляторов, должно для анодирования подойти
<P align=right><FONT SIZE=1><a
href=http://forum.guns.ru/forummisc/mod_action/edit_log/24/6135474>edit
log</a></font></p>
Не знаю, у
меня смесь аммониев не зеленеет, а сразу чернеет. После часа варки
деталюшки промываю под струей горячей воды, протирая губкой, а то после
высыхания на детальках белый налет может появиться. А для полного
счастья после высыхания маслицем их.
Puzir 31-12-2007 04:02
У меня смесь не чернеет, просто становится зеленой, и деталь приобретает радикально черный цвет максимум за минуту
Uncle Roma 31-12-2007 10:42
Вот это как раз
и обман.... Как только эту детальку пустить в оборот так она сразу и
освободится от черноты. Варить надо не менее часа как говорит Koker. Я
уже прочернил кучу дюралевых деталей так же как описано у Kokera, так
вот эти детальки остаются черными по сей день. Но все ж я их еще
полимерным лачком проходил для пущей красоты и защищенности...
Trident8 31-12-2007 13:43
С Новым Годом!
Puzir 31-12-2007 16:16
И Вас так же Надо
попробовать. Интересно, почему только у меня р-р зеленеет? Реактивы
правильные, тоесть без подборки чего-то отдаленно похожего. Надо
подольше покипятить. Только как бы это не повлияло на свойства материала
значительно. Это не важно когда речь идет о каком-нибудь хамутике, но
вот если о резервуаре... Я уже писал что убирал покрытие едким натром.
Оно сошло довольно быстро, но ведь и держал то я деталь в растворе 5
минут всего, а щелочь жрет металл очень интенсивно (хотя покрытие
наверное ИМХО этот процесс), похоже давольно толстый слой получается!
Посмотрел на сайте магазина цену на молибденовокислый аммоний. у меня
точно был просто Ч, поэтому цена больше 3 тр за кг остается в силе
koker 01-01-2008 23:12
Из практики при
травлении в 10-20% растворе едкого натра в течение 10-15 минут размеры
люминтевых и дюралевых деталек практически не меняются. Ну, если только
на 0.05 мм. Найди свои режимы обработки да и всё. Есть ещё один
способ: поверхность получается ещё более стойкая к истиранию. После
чернения проварить детальки в течение часа в растворе черного
анилинового красителя для шерсти. После просушки на деталях появляется
ржавый налет, его не нужно снимать, а нужно деталюшки промаслить. После
впитывания масла пальцы можно стереть, но поверхность останется черной. ЗЫ. Ценник-то оказывается да, не очень. Я брал ЧДА (другого не было)то ли за 2600, то ли за 2900 за 1 кг.
Puzir 02-01-2008 12:46
Я читал что анилином красят при анодировании, но что при оксидировании тоже-не знал, надо попробовать
RoMANIAC 05-01-2008 22:21
quote:Originally posted by Puzir: Я читал что анилином красят при анодировании, но что при оксидировании тоже-не знал, надо попробовать
А какая разница, анодировагие - это коисление електрохимимческим способом, а оксидирование - только, химическим!
Но
есть одно но! Этим способом, что написан выше, у меня получилось
хорошее черное матовое (такое как на ОП) покрытие, но оно не стойкое к
царапинам. А когда анодирую, то покрытие стойкое к царапинам, но,
покачто, не получаеться хорошее черное покрытие. И раствор ацетата
кобальта имеет малый ресурс (а 1 кг порошка стоит 30 у.е.)
Puzir 05-01-2008 23:26
Так... Источник тока есть, свинец есть, электролит в наличии и посуда нашлась Попробую немного поанодировать этим способом
Puzir 06-01-2008 12:34
Вот и попробовал.
Процесс до конца довести не удалось тк шкалило ток и источник
отключался, а сопротивление на 2-3 ома я не нашел (поищу реостат). Но
тем не менее местами деталька слегка помутнела
Пузыри шли активно, я даже удивился. Анод стал черным с рыжеватыми
пятнами(кстати, а как чистить свинцовый электрод?) деталь тоже преобрела
радикально черный цвет-похоже осел свинец, чернота смылась струей воды.
В квартире теперь стоит стойкий запах озона
RoMANIAC 06-01-2008 12:23
quote:Originally posted by RoMANIAC:
Но
есть одно но! Этим способом, что написан выше, у меня получилось
хорошее черное матовое (такое как на ОП) покрытие, но оно не стойкое к
царапинам. А когда анодирую, то покрытие стойкое к царапинам, но,
покачто, не получаеться хорошее черное покрытие.
Деталь полежав через ночь начала пачкатса, потер пальце, он черный, а деталь стала светлее
quote:Originally posted by Puzir: Вот
и попробовал. Процесс до конца довести не удалось тк шкалило ток и
источник отключался, а сопротивление на 2-3 ома я не нашел (поищу
реостат). Но тем не менее местами деталька слегка помутнела
Пузыри шли активно, я даже удивился. Анод стал черным с рыжеватыми
пятнами(кстати, а как чистить свинцовый электрод?) деталь тоже преобрела
радикально черный цвет-похоже осел свинец, чернота смылась струей воды.
В квартире теперь стоит стойкий запах озона
Чтобы
шло нормально анодирование, нужно чтобы на деталь (анод +) подавался
ток ~2 А/дм2, свинцовая пластина (катод -) была не меньше чем в два раза
больше обрабатываемой детали. Электролит не превышал 20 градусов по
Целсию, а еще лучше, чтобы он был в пределах -10...+10 градусов, тогда
пленка, оксида, может достичь 40 мкм. Напряжение у меня 20-22 В, при 12 В у меня не получаеться, а я читал что один мужик использует 25 и 50 В.
Если
большой ток, то температура электролита увеличиваетса, а если она
больше 20 градусов, то оксидная пленка бистрее растворяетса в
электролите чем успевает образовыватьса.
Puzir 06-01-2008 14:53
Понятно, у меня явный перегрев был Но ток явно с избытком.
RoMANIAC 06-01-2008 16:31
Я сначала
пробовал резисторы подобрать (но их нужно несколько штук и помощнее), а
еще в цепь включал лапмочку на 12 В, тоже помогало. На реостат в любом
случае лечше всего и желательней помощее.
Puzir 06-01-2008 16:35
Поищу на юноне реостат. Думаю еще в магазинах садоводства найти ящик пластиковый для цветов, буду в нем резервуар анодировать Большое напряжение давать не хочу-может деталь покоробить
Puzir 06-01-2008 23:55
Опять что-то не так как должно Деталь обезжирена отлично, охлаждение в норме, но результата нет
Смешал пергидроль (37% вроде) и небольшое количество электролита( так
сильнее окислять должно), мокнул деталь без тока и сразу увидел
светлосерый окрас. Потом подвел ток... дело идет
RoMANIAC 08-01-2008 01:17
??? А где такой рецептик с пергидроллю?
Я
взял концентрированной H2SO4 (98%) розвел з дистилированной водо до 20%
и все. Попыток зделал штук 30, но зато теперь у меня стабильный
результат, анодировка 100%, а вот с окраской не очень, но я кажись понял
в чем дело, ресурс первой жыдкости мал. Жаль фотика нет, а то б показал результаты... - здесь мнго интересново
Puzir 08-01-2008 01:25
С пергидролью я
рецепта не видел. Просто нам ведь необходимо окислить поверхность, вот я
и нашел окислитель (смутно вспомнил неорганику) Я сомневаюсь что так можно добиться толстой пленки, но все же работает
Охота на ворон в угодьях в сезон или по лицензии
Кстати сейчас потер оксидированную деталь губкой с фэри... стирается зараза!! 
