А для чего по вашему написана эта тема? На скорости которые в первом посте хорошо посмотрели? Даже при этих мощьностях пять дробин, это более 2,5 грамм. уйдут со скоростью гораздо менше 300 м/с. Объем сгораемого масла на прямую зависит от объема кислорода в цилиндре. А это означает, что больше кислорода можно получить в случае использования веществ выделяющих его при высокой температуре. Прочный и объемный контейнр для такого рода смеси просто необходим для разгона больших масс и возможности держать большое давление. Мощьная ППП превращается в огнестрел с безгильзовым боеприпасом. Решайте вопрос с усилением манжета, пружины, утяжелителя поршня и подбором сжигаемой смеси. Но сами. Похоже, мало кто понял для чего я продемострироавал комбинированные пули на фотографиях выше.
Александр11 21-4-2010 07:31
Эффекта дробовика применяю для разгона своры, не для охоты. Кучу проверю даже интересно но 5 дробин много, ставлю 4. Почему подсолнечное масло? Если можно подробней. Я использую саляру и М8Г.
Sadovod 21-4-2010 08:31
Подсолнечное? Да просто под рукой, на кухне другого не было. Нормально работает. КП7,9 уходили за 450м/с.. И нагара не видно. А для того, чтобы понять, что лучше, - надо пробовать. А главное, как я уже писал искать необходимые пропорции смеси масла и ХХХХ. Еще лучше на мой взгляд, превратить ее (смесь) в массу желеобразную или пластилинообразную, что бы была возможность полноценно использовать обьем контейнера и не бояться за вытикание, которое все равно происходит из юбки пульки со временем. Но винтовку под такую стрельбу все равно придется перенастраивать. Просто надо иметь вторй комплект внутренности компрессора. Менее часа работы. На мой взгляд. Но нужны эксперементы. Александр11, Вы чудо. Очень рад нашему общению.
perets48 21-4-2010 11:23
Когда то в дестве смазал велосипед подсолнечным маслом, сначало хорошо все было а потом оно как закоксовалось, твердым стало какимто. Мне кажеться сильно загаживать будет ствол такое масло, но зато экологически чисто)). с уважением Sadovod
Sadovod 21-4-2010 11:42
quote:твердым стало какимто.
Так и произошло с несколькими пульками приготовленными и не стреленными. Но, использовать сразу вполне можно. Что то сгорает, а остальное просто выбрасывает. Ствол остается чистым. Да, это так, - баловство. Хотя этот эффект можно попытаться использовать как способ консервации и загустения смеси. Но, как будет гореть?
beedmeister 21-4-2010 13:33
Смотрите додизелите, два года назад у меня дизельнуло, пульки были слегка в масле. Поршень загнало обратно в положение взвода там и заклинило так, что развернуло СМ. (Если б не заклинило можна было б и не взводить снова пульку ставить и стрелять:-)) Теперь прежде чем применять пульки обязательно обезжириваю.
vovan77777 21-4-2010 15:01
quote:Поршень загнало обратно в положение взвода там и заклинило так, что развернуло СМ.
уже писали неоднократно что такое возможно только при дизеле с чем угодно но только не с маслом... так что не надо песдеть)))) или повторять чужую глупость...
Sadovod 21-4-2010 17:05
На ГХ1250 с его пужиной и возможностью только утяжелитель довести 300гр.+поршень 180гр.+ пружина 170гр. А если усилие пружины вывести на полную. Да там вполне можно использовать пороховой заряд. По ощущениям там даже поршень не сильно тормозиться. Просто начинает работать чуть мягче по дну компрессора. Что на витых пружинах весьма желательный эффект. Винтовка начинает меньше прыгать. Как на других моделях сказать не могу. Скорее всего там и надо ограничивать обьемы сжигаемой смеси. Разумный подход нужен в любом деле.
Sadovod 21-4-2010 17:23
Да, а что касаеется порохов, так они тоже подбираются по скорости горения для разных видов и калибров пушек. Если я правильно понимаю, то на крупных калибрах корабельных орудий, где снаряды больше человеческого роста, применить быстрогорящий порох это самоубийство корабля. Если эта точка зрения верна, то и использование и разработка сжигаемой смеси должна вестись с учетом и эитих факторов под конкретные по мощьности винтовки.
Sadovod 21-4-2010 19:12
quote:Пропорция 1-14, 1-17 вес горючего-вес воздуха. Ниже, нагар но не кретично.
Я имею ввиду соотношение горючего вещества и выделяющего кислород.
Александр11 21-4-2010 22:32
quote:горючего вещества и выделяющего кислород
Круто, тут точно без бутылки не разобраться. А подробнее, что? счем? как? и желательно помедленней для особо одарённых, или это тоже из разряда "подсолнечное масло".
Sadovod 22-4-2010 08:07
quote:А подробнее, что? счем? как?
Я, к сожалению не химик и не китаец, который изобрел порох. Но поскольку кислорода в компрессоре явно не хватает, что бы сжечь большее количество масла, то необходимо добавить вещество выделяющее его при высоких температурах. Если я не ошибаюсь, то китайцы для этого применяли селитру. А, что нам подскажет современная наука я ума не приложу. Я конечно могу потратить долгие годы на эксперементы, но проще поговорить с химиком. Кстати, если можно стрельните пару раз с подсолнечным маслом и дайте сравнительный анализ по скоростям, если есть хрон или по пробивной способности в доску например. С уважением Sadovod.
Юра-65 23-4-2010 10:25
В природе все ЯД, все дело в дозе. Это не мои слова кажется кого-то из древних лекарей. Если разумно применять дизель в стволе то ни кучности ни здоровью винтовки вреда не должно быть. Лично я змазываю внутреннюю поверхность юбки пули (папа) подсолнечным маслом и получаю прибавку в скорости 50-60 м/с что в моем случае 10-12 ДЖ. Что меня вполне устраивает. С уважением ко всем любителям пневмы.
Sadovod 23-4-2010 10:57
Ну вот, нас уже двое, любителей подсолнечного масла. Ни нагара, ни копоти, да и скорости на 10-15 метров выше чем на других маслах. Но вот использование капсюля дело похоже хорошее, можно использоать пищевую фольгу. Масло не будет коксоваться, без доступа воздуха и при выстреле она все равно сорвется, вылетит и не окажет влияния на полет пули. Но для полного сгорания большего коилчества масла, надо искать катализатор.
Sadovod 23-4-2010 11:10
Кстати, я даже пробовал подмешать капельку масла в небольшой объем дымного пороха и заправлять этим юбку под завязку. Работает, но скорости на минимум 15-20м/с. меньше. Горит порох в масле намного хуже. Можно попробовать засыпать контейнер чистым порохом и сверху положить несколько порошин в масле, для поджега, плюс капсюль. Чем черт не шутит. Но ствол чистить придется намного чаще, скорее всего. Это так, -в качестве бреда.
Юра-65 23-4-2010 14:45
Надо посмотреть какое использую подсолнечное масло, на сколько знаю существует рафинированое и не рафинированное. Для наших целей какое лучше? Что-то туплю как используется скотч или пищевая фольга в качестве "капсюля"? Нагар и копоть также не наблюдал, говорят (жена)что есть запах когда в закрытом пространстве отстреливал.
Sadovod 23-4-2010 17:21
Сейчас попробую.
Sadovod 23-4-2010 17:47
quote:Смотрите додизелите, два года назад у меня дизельнуло, пульки были слегка в масле. Поршень загнало обратно в положение взвода там и заклинило так, что развернуло СМ.
Зря напали на человека. Просто надо понять почему. Он же не врал, значит было. А по существу, при использовании легко летучих веществ (на основе спиртов и эфиров), они быстро проникают в компрессор, если дать время. Там создается воздушная смесь по типу вакуумной бомбы. Ее мощьноть в 48 раз больше обычного взрывчатого вещества. При сжатии она (воздушная смесь) детонирует. Вот вам и бабах. Но масло не летучее вещество и поэтому такое не возможно. Как я это понимаю. Но может и ошибаюсь.
Oleger99 23-4-2010 19:43
Я, вроде как бе почти многое попробывал - есть у меня и ППП (много), и ПЦП (немало). Очень советую всем пневманутым вести "Дневник пневманутости" - ну, если уж очень сильно, то "Ежедневник..." Вот в своем "Дневнике..." читаю: "2.11.2008 - Т3, ствол от ИЖ-61, пружина от Andypet, 1-ый бах СР 0.68 - 507 м/с, 9-ый бах - 565 м/с, 19-ый выстрел - 596 м/с, если уменьшить ход БК наполовину - 25-ый выстрел - 487 м/с... Ход 0.87 мм - 173 м/с, ход 1,7 мм - 368 м/с - 34-ый выстрел" Это я к тому, что чугунная ванна - не лежала. "Но, говорю я вам! И повторяю - но!" Это всего лишь "Детская болезнь левизны в коммунизме". Наша цель - именно ЦЕЛЬ, а не ковровое бомбометание по окружающим площадям.
Очень интересно. Но, мне кажется целью может быть стрельба пулями не менее 2,5 грамма. И хотя бы 300м/с. Это возможно? Как большая масса пули повлияет на точность стрельбы? Как найти путь к стабильности скорости, а как следствие и точности?
Пневмопатрон из газового упора
