quote:Изначально написано sax: Это что у нас на шептале будет нагрузка 98кг ??? А при заредукторном 150 все 147кг. Не перебор ли ?
У Сереги не столько было))) Там при диаметре около 14мм без редуктора резик до нуля отстреливали))
PS Злодеи в поисках нужного заредукторного!!!
Serj777 22-01-2017 19:57
quote:Изначально написано Andros0479: Как вариант:
А фото железа есть? Интересно
sax 22-01-2017 20:09
quote: У Сереги не столько было))) Там при диаметре около 14мм без редуктора резик до нуля отстреливали))
PS Злодеи в поисках нужного заредукторного!!!
Ну то у Серёги )) Да у него и принцип другой, тут ударный у него на разнице площадей отброс. И там у него давление действовало на разницу диаметров в какой то 1мм при диаметре 6мм. Тут же запирающий клапан свободный и не не компенсирует разницу давлений, так что всё давление в накопителе давит на поршень дёргающий запирающий клапан. Соответственно при давлении в накопителе 150Атм будет давить 147кг, а значит все 147кг будет на зацепе УСМ, как то это перебор и это мягко сказано )) Нужно менять диаметр поршня ибо это не дело. Да и зачем такой силой поршню открывать клапан , все равно открытие импульсное, хоть и разбег малый.
handmake 22-01-2017 20:16
quote:Originally posted by Serj777: Там при диаметре около 14мм
Подзабыл ты немного не 14 мм, а 11.05 мм было -есть у меня при 130 атм
Andros0479 22-01-2017 20:26
quote: А фото железа есть? Интересно
Железо на фото пост N86.
RICCI 22-01-2017 20:48
quote:Originally posted by Andros0479: Железо на фото пост N86.
А эскиз хотя бы от руки или тайна? я видео ваши смотрел действительно интересно но вот барабан проворачивать от руки с такой системой это как то надо автоматизировать.
Serj777 22-01-2017 21:07
quote:Изначально написано Andros0479: Железо на фото пост N86.
Что то с ?134 не похоже!?
Andros0479 22-01-2017 21:28
Барабан поворачивается рычагом при досылании пули, на видео тестовый отстрел из каморы барабана без досылания, ради эксперимента. На данный момент в процессе еще один проект с таким клапаном, расчитанный на более высокие рабочие давления, с целью изучения пределов такой системы. По мере готовности буду выкладывать инфу, если интересно. По поводу эскизов - на самом деле схема уже достаточно известна, даже Серж выкладывал подобную модель в первой теме "клапаностроение", и задавал вопрос как она работает, а так как этот же принцип я использовал в своем первом прототипе, то ответить на него оказалось не сложно, возможно он вспомнит о чем речь. Есть небольшие отличия, но принцип одинаков.
Andros0479 22-01-2017 21:33
quote: Что то с ?134 не похоже!
Ну в 134 я лишь предложил вариант изготовления связки клапан-ударник, так и написал "как вариант". Ну а принцип работы клапана такой же как на фото в 86, только штифта нет.
Ударник из двух частей.
Serj777 22-01-2017 22:18
quote:Изначально написано Andros0479: Ну в 134 я лишь предложил вариант изготовления связки клапан-ударник, так и написал "как вариант". Ну а принцип работы клапана такой же как на фото, только штифта нет.
Ударник из двух частей.
На эскизе вторая часть взорвала мозг. Метал выточить реально, а то что на нем надето... Железака из двух частей, резьба не показана?
Serj777 22-01-2017 22:30
quote:Изначально написано Andros0479: По поводу эскизов - на самом деле схема уже достаточно известна, даже Серж выкладывал подобную модель в первой теме "клапаностроение", и задавал вопрос как она работает, а так как этот же принцип я использовал в своем первом прототипе, то ответить на него оказалось не сложно, возможно он вспомнит о чем речь. Есть небольшие отличия, но принцип одинаков.
Тема: Клапаностроение
Andros0479 22-01-2017 22:39
Да, резьбу не видно, просто одна половинка вкручивается в другую, т.е. сначала одевается клапан, а затем собирается.
Было бы интересно услышать у кого какие получились результаты. Объём накопителя+давление и результат пуля+скорость или Дж.
Serj777 22-01-2017 22:48
quote:Изначально написано Andros0479: [/URL] Пост 61 ...
Пост 63 Все верно, хоть эскиз не достаточно детальный.
Andros0479 22-01-2017 23:00
У меня результаты пока далеки от ожидаемых в плане расхода, так как использовал только ЖСБ хеви в папском, пришлось под них систему подстраивать. Требуемые 285 мысов (около 47дж.) достигались на заредукторном около 1100 psi (под был рукой только такой показометр), так как давление низкое, возможно это сказалось на повышенном расходе - в районе 11.5 куб/дж, накопитель около 15 кубов.
sax 22-01-2017 23:17
quote: У меня результаты пока далеки от ожидаемых в плане расхода, так как использовал только ЖСБ хеви в папском, пришлось под них систему подстраивать. Требуемые 285 мысов (около 47дж.) достигались на заредукторном около 1100 psi (под был рукой только такой показометр), так как давление низкое, возможно это сказалось на повышенном расходе - в районе 11.5 куб/дж, накопитель около 15 кубов.
Давление конечно низковатое 75атм, вообще то я помню кто то получал на папе не плохие результаты но на заредуктором 90атм , про расход не помню какой был. Но низкие давления всегда давали повышенный расход. То есть за выстрел улетало все 15 куб на давлении в 1100psi ?
Serj777 22-01-2017 23:19
quote:Изначально написано Andros0479: У меня результаты пока далеки от ожидаемых в плане расхода, так как использовал только ЖСБ хеви в папском, пришлось под них систему подстраивать. Требуемые 285 мысов (около 47дж.) достигались на заредукторном около 1100 psi (под был рукой только такой показометр), так как давление низкое, возможно это сказалось на повышенном расходе - в районе 11.5 куб/дж, накопитель около 15 кубов.
Поентому есть смысл в безударных схемах самооткрывашек. При этом цена в отсутствии (за которое еще надо побороться) вздрагивания от толчка ударника в перерасходе (за который также стоит побороться).
Объем накопителя для малыша около кубика, для папы два, для деда 3-4. Под эти объемы дальше играться редуктором. Вариаций схем куча...
Объем перепуска должен быть сведен к минимуму, как и объем накопителя. Крутись как хочешь, жоподуй выдай. При это стараться закрывать накопитель до полного спуска ибо толку для пульки уже мало, воздух сливается.
PS За несколько лет к этой идеологии только не остыл Серега и я надеюсь что к лету у него все получится и он тогда похвастает реально новой игрушкой.
sax 22-01-2017 23:34
Потому, что за частую все консерваторы и привыкли идти по протоптанной дорожке. У классической системы с ударником есть свою плюсы и минусы. К плюсам можно отнести малый расход, несложность в изготовлении, хороший разгон. Минусы жёсткий взвод дикой пружины для большой мощности, вечный поиск плато в прямотоке и большие ударные массы. всё опять же для мощностей. Тут же, что то сравнительно новое в РСР. Система компактна, нет больших подвижных масс, легче сделать полуавтомат, при правильном сбросе накопителя можно получить очень хорошую стабильность по скорости. Это и подкупает. Но пугает герметизация коморы при выстреле из неё, слишком ответственный узел требующий очень тщательной доработки иначе будет сифонить, чего не требуется в обычном варианте с досылателем.
handmake 22-01-2017 23:41
quote:Originally posted by sax: Но пугает герметизация коморы при выстреле из нею, слишком ответственный узел требующий очень тщательной доработки иначе будет сифонить
Можно по колдовать над схемой и пририсовать туда досылатель как вариант, зачем так быстро сдаваться
Крысиные тропы
