quote:

---

Originally posted by Rizolder:

можно в 3 уложится

---

quote:

---

Originally posted by Rizolder:

Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?

---

quote:

---

Originally posted by Fil55:

Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана!

---

Согласен, срезал
Голова, руки, знания и станки. Плюс желание, время и уверенность в себе как не последний фактор.
Тогда можно браться. Иначе зависнет мёртвым проектом, как у многих уже бывало.

quote:

---

Originally posted by Fil55:

В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!

---

Ижевский ствол - рупь.
Труба - пятихатка.
Кругляк - тоже примерно рубль.
Плюс капролон и ещё чего по мелочи.
Ложе не учитываю, там разброс цен может быть дикий.
Доступ к станкам учитывался свободный, если платить за него, то да, выйдет дороже.
Это самый-самый возможный минимум.
Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.

quote:

---

Originally posted by volvax:

12-13 тысч

---

Тут два варианта вырисовываются.
Первый - Stoeger X20+газовая пружина+мелочёвка типа манжет+модер+прицел типа Липерс 3-9х40+кроншейн. Как раз примерно 12 тысяч.
Второй Иж-60+РСР-кит от Куэнте (дешевле, в комплекте уже есть всё, что нужно)+насос (можно поискать на форуме б/у в норм состоянии) +простенький прицел на первое время. Либо подкопить тысячи 4 и взять Иж-60 с китом Крюгера и пристойным прицелом.

quote:

---

Originally posted by Rizolder:

Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.

---

quote:

---

Originally posted by Fil55:

Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.

---

Ну тогда да. Даже при своих руках многие придётся покупать - те же восьмёрки, мостик, детали УСМ. Можно и самому конечно, но чаще проще у нормального мастера заказать, если он есть.

quote:

---

Originally posted by Rizolder:

проще у нормального мастера заказать

---

quote:

---

Originally posted by Fil55:
Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!
Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).

---

Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.
Конечно знания и навыки лишними не бывают, но получение некоторых может быть не оправдано дорого.

Если вернуться к теме, то пусть лучше volvax действительно себе стажёра купит, на первое время вполне хватит, а потом уж решит сам.

quote:

---

Originally posted by Udod:
Кстати ,вот неплохое предложение
http://forum.guns.ru/forummessage/25/942017.html

---

Да, реально хорошее. В бюджет как раз лезут этот винт + прицел и крон со всеми пересылами.

quote:

---

Originally posted by volvax:

Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?

---

При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно. С ростом энергии кучность почти всегда ухудшается: поэтому владельцы 35-40Дж пружинных винтовок, зачастую, на 40 метров едва-едва дотягиваются. Конечно, сейчас кто-нибудь обязательно скажет вайрух 90, или там диана-54. А я лишь задам простой вопрос: хоть раз наверху таблицы в ФТ или БР в классе ППП эти винтовки видели?

quote:

---

Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж

---

quote:

---

При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно.

---

quote:

---

Originally posted by guatro:
...вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.

---

Все правильно: а при ~половинной энергии как раз до центра достает. Т.е. того места, в которое надо поразить.

quote:

---

Originally posted by Udod:
в лесу 30-40м.

---

Стоя срук - да. Но при возможности на/об что-то быстренько оперецо - дальности могу быть как в авто"охоте". Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.

quote:

---

Originally posted by Udod:
...не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятен

---

Ну, практику никто не отменял! ИМХО, если под соревнования не выдрачиваться - в тире особо нечего делать. Только пристрелять да возможности винтовки/пуль/прицела проверить раз в эпоху; а основная стрельба - только на улке!

quote:

---

Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.

---

quote:

---

Originally posted by Udod:
А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не...

---

Как уверенно и четко вы все разграничиваете!
Да нет никакого такого стандарта для леса, даже с привязкой к региону! Один и тот-же лес в разных концах и разных местах - разный. И по плотности деревьев, и по наличию кустов и по самому типу растительности. Особенно на границах между хвойным и лиственным. Или совсем простой пример: растительность по мере приближения к воде: то была роща в 3 куцых дерева, то фигакс - и натуральные непролазные джунгли с травой выше тебя. Без мачете или огнемета не пролезть вообще! И все это в средней, как ты говоришь, полосе
А сосняк на возвышенности - так вообще даже лесом назвать трудно. Грибников видно метров на 150-200.

quote:

---

Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.

---

+100. Мы с Максимом (Доктор 2010) смогли в этом убедиться перестволив "Егеря 6,35". Ожидалось "шило" с увеличением энергии, но пока, что увы и ах! А времени и средств уже затрачено как на новую винтовку! Причем, делали по науке, но всего не учтешь..!
К чему это я?! Так к тому, что лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет надежды, что-то потом доработать. Результат на 99% опечалит!
Новичек, должен начинать с проверенного девайса в рамках имеющегося бюджета. Иначе ждать и ...копить!

quote:

---

Originally posted by ЕНС:
... лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет на...

---

Какбэ самодельщиной занимаются, обычно, не для сокращения затрат - а ради самого процесса. Людям нравится сделать хоть что-то в оружии своими руками. некоторым нравится сделать винтовку целиком. Затраты тут тупо никто не считает. Что касается учета времени наравне с деньгами - тоже не совсем верно. Винтовка делалась в рабочее время? Скорее всего, все-же в свободное от основной работы. Ну делал бы ты в это время другую фигню - и точно также не получил бы никаких денег поэтому все-таки корректно считать лишь прямые денежные затраты.

Впрочем, конкретно за хатсан агитировать не буду: уж очень много в нем косячных моментов, которые не гарантируют конечный результат при замене лишь нескольких. Но кто же запретит, если вдруг хочется?

quote:

---

Originally posted by ЕНС:
Новичек, должен начинать с...

---

1. Должен?!
2. Новички бывают разные.