А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?
Udod 12-02-2012 15:36
quote:Originally posted by Jakass: А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?
Хм....
Вообще-то в этом калибре существуют такие вещи как АК74 и М16 (AR15).
Почему- то вопрос об "избыточной" мощности там не стоит .
Jakass 12-02-2012 15:43
Естественно я имел в виду пневматику
Udod 12-02-2012 15:47
quote: Естественно я имел в виду пневматику
А
чем в данном контексте пневматика отличается от огнестрела. Высокая
мощность- большая убойная сила а значит расширение перечня дичи в
сторону увеличения ее размеров и веса
Jakass 12-02-2012 16:49
Я о том,что все возможное для данного калибра берется и с 50дж на борту)
Udod 12-02-2012 18:55
quote:Originally posted by Jakass: что все возможное для данного калибра
А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?
SergeyWilliams 12-02-2012 19:25
вопрос сугубо филосовский и упирается в перечень дичи доступной в регионе 8) мне .25 с 60j более чем достаточно 8) скажу больше, мне суматры .177 хватало более чем 8)
Jakass 12-02-2012 19:44
quote:Originally posted by Udod: А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?
Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы) Если
говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра
включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот
список =)
Rizolder 12-02-2012 20:02
quote:Originally posted by Jakass:
Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы) Если
говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра
включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот
список =)
Косуля? В голову ей и 50 хватит, но на короткой дистанции. А 80-100 Дж позволят стрелять и на 70-80 метров, возможно и на сотню. Сурок на больших дистанциях.
Udod 12-02-2012 20:34
Ну так именно примерный. Участники давно его расширили. и как мне кажется ,этот список вполне может быть пополнен косулей ,северным оленем (диким разумеется )Да и настильность траектории и меньшая чувствительность к ветру тоже не во вред. Пока
впихивал сообщение про косулю уже сказали. Да и вообще сейчас с
потеплением климата хрен его знает какие чупакабры в наших лесах
заведутся
Jakass 12-02-2012 20:55
С этим естественно
согласен)Но как сказал Сергей,вопрос упирается в перечень дичи доступной
в регионе. У нас в Башкирии например нет ни сурков,ни оленей,косуль
мало совсем,да и на охотинспектора нарваться можно,в общем ну ее нафиг) Вот и остаются птицы да бобры,а с этим справляется винтовка,выдающая 40-50Дж. А на счет потепления климата не уверен,у нас как было холодно так и осталось) Хотя этой зимой ниже 30 не опускалась температура.
guatro 12-02-2012 21:57
5,5 это уже картечь в огнестреле,при весе 1 гр. начальная скорость,при хорошем резком бое около 400 м.с.Но: Дробовой
снаряд, как известно, очень быстро теряет скорость, и выстрел со
скоростью 400мыс картечью на 70 метрах будет примерно 200мыс.И стреляют
ведь и по косуле и по мелкому кабанчику. Можно возразить,что мол в
патроне 12к картечин штук 35.А осыпь на такой дистанции,будет такая,что в
цель попадут ну максимум 2-3шт,и то неизвестно куда. С
пневматической винтовки да еще с оптикой попадешь куда целишь,т.е по
убойной зоне.Стрелял по свиной голове,так на начальной скорости **80
пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м. Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.
Fil55 12-02-2012 22:55
quote:Originally posted by guatro: по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м. Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.
Есть
один маленький нюансик. На охоте расход не считают (нет необходимости в
40 и больше выстрелах). Пр моих полновесных 24 на весь резик это от 6
до 12 дней охоты (зависит от количества дичи и моей меткости).
Естественно, что я не говорю о куропатках ли перепелах, где можно за
выход отстрелять весь барабан, но и тут получается 3 дня охоты, если не
беспредельничать и брать столько, сколько нужно, а не сколько сможешь.
Касаемо джулек: если
их поболе заявленных, томожно взять пулю тяжелее - в 5.5 Елей и ЮнЖн
тянут на 2 грамма (большая энергетика позволит их запустить на такой же
скорости, как и 1.18);
Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой
пулей выйти на сверхзвук (это даёт большую убойность хотя бы за счёт
большей экспансивности, не говоря о других факторах).
guatro 12-02-2012 23:54
quote: Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук
Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...
ПВ89 13-02-2012 12:38
В моем детском ХаМе джулек чуток более 60,и мне ни разу не показалось шо их много.
Fil55 13-02-2012 01:22
quote:Originally posted by guatro: Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...
Не
твист, а качество нарезов - немного разные вещи. Твист делают с учётом
длинны пули. Везде, где речь дёт о сверхскоростях, я акцентирую внимание
на качестве ствола.
ADF 13-02-2012 06:42
Насчет мощностей и
смысла: тут все упирается в стойкость к ветру и скорость звука. Чтобы не
иметь ограничения в 1М, надо уходить существенно дальше за сверхзвук,
стреляя на существенно другой энергии (.223 и т.д.). Если же
жадничать на энергию: будет скоростная пулька с малой массой - HMR .17
по кучности стреляет как кусок говна, прицельная дальность не превышает
100 метров по всяким сусликам, чаще в районе 70. Если не уходить ввех по
скорости - смотрим на .22LR, который в силу подвержанности ветру также
не стреляет сильно дальше папской ПЦП, 150 метров в пределе при стрельбе
с хорошего упора и использовании волшебных мифриловых патронов. Как
примеры оружия, которое превосходит папскую пневмау по энергии, а по
дальности эффективной стрельбы ушло очень недалеко. А это я еще не
напомнил о цене волшебных кучных патронов, это вам не пульки по рублю за
штуку!
Fil55 13-02-2012 10:18
Для меня большая
скорост -уйти от зависмости (ветер, травинка) на дистаниях до 60 метров.
Получить большую поражающую спсобность на коротких дистанциях.
Теоретичски возможно, практически не проверял пока. Зачем? Из
любопытства. В дальнейшем более лёгкий и компактный в плане
транспортировки карабин (под свои задачи) вместо
длинного-большого-тяжёлого-ружья.
Булпапы с неполноценными стволами -
не моя тема, равно как и отстрел ворон в черте города из окна машины
или ещё как. Карабин исключительно для охоты. В случае неоправданных
надежд - вполне подойдёт для охоты на рябчика, кропатку, перепела,
дрозда (для мелочи).
ADF 13-02-2012 10:29
Ну, скажем, буллпапы не винтоваты, что их основные потребители - по каркушам с транспортных средств И
длина ствола в такой компоновке нормальная бывает, далеко не всегда и
не обязательно огрызок в 40см. У того-же длинного эдгана сколько там
дудочка?
А ветер на таких дистанциях
все равно будет влиять. Очень хорошо можно оценить в цифрах, поирав с
БК. Ну будет, грубо говоря, снос 10 см вместо 12: если не учел - все
равно промазал.
Fil55 13-02-2012 10:58
На 30 метрах при слабом ветре (в бурю-ураган предполагаю сидеть на печи, пить чай, жевать калачи ) надеюсь получить "удовлетворительный снос" в пределах убойной зоны. Естественно всё по погоде. При 6-8 метрах и 6.35 снесёт.
На
карабине ствол матчевый, 19 мм, 420 мм. Т.е. паразитные колебания
минимальны при выстреле, для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны
достаточно.
Охотники на привале
.
