quote:Originally posted by без цветный: Господа,
помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р
варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я
не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по
5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат.
ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает
скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и
настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не
стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в
этом вопросе пока не имею.
А что тут определяться? Для охоты не так много практичных винтов (По доступным ценам). 1. Кондор надёжен и прост в использовании. Только к нему придется приложить ручки. 2.
Егерь, народ пишет что его настраивают его индивидуально, значит ручки
прикладывать не придется. Но восьмёрку поставить придется. 3. Суматра, тоже как вариант. Но по отзывам уступает выше указанным винтам.
Я
взял кондор, стреляет нормально (За осень успел добыть 2 касачей, с
приличного расстояния) (Стоит более злая пружина и ударник потяжелее).
Но ручки я к нему всё ровно прикладываю, поскольку я по натуре дотошный и
люблю вещь доводить до совершенства.
Есть конечно и ещё дороже
винты за 2000 баксов, но мне кажется, что за такие деньги уже можно
смело смотреть в сторону огнестрела.
BOBSS 20-11-2011 10:23
quote: но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.
А дешевле, за 500-600 баксов, это не огнестрел?
quote: Originally posted by без цветный: очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт
Понравилась?
Бери! На форуме зайдешь в тему и почитаешь, что нужно сделать, что-бы
разогнать. Тем более, если винт в 6.35 калибре, то уже явно не
"спортивная". Спишись с производителем и задай уж лучше на прямую ему вопросы по этому винту.
без цветный 20-11-2011 11:12
Господин Fil55
,здравствуйте. Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и
Barchevic, в личку отписал . Но реакция пока нулевая . Спасибо что вы
вообще хоть что-то написали.И ещё Водолаза обидеть как ребёнка каждый
может ,только не забывайте ребёнок может что нибудь сломать.Вы Мне в
третий раз грозите ,куда нибудь послать " Ф Поиск",так вот Я на форуме
топчусь уже давно ,читаю то что привлекает моё внимание, порожняка и
ваших Гов..но...тёрок слишком много, Мне нужно то что МНЕ НУЖНО ,а не то
что там у кого-то было,не работает,надоело с ней возиться а выбросить
жалко. Так что ещё один та кой пост и сам вас пошлю в ПСП. Я Внятно
спросил Нужен мастер который знает и может сделать то- то и то-то. Если
вы Можете не вопрос ваши знания мои деньги. При разумном подходе
"станцуем".ну а за 110 штук с лицензией я лучше
HS=Presegin.возьму.Огнестрел свои задачи выполнять не перестал.Хотя и
более дешёвые и достойные варианты есть. Так что Фил-55 ,не надо грубить
людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права. Пока мне
интересно ПСП, есть время и желание разбираться в этом вопросе. ну а
если не получиться взять то что я хочу,то и х...ен с ним.Вообще ничего
брать не буду.
quote:Originally posted by Fil55: Господин [b]без цветный,
я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос!
В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков
достаточно![/B]
ЕНС 20-11-2011 11:19
quote: Но восьмёрку поставить придется
Я
тоже сторонник установки "8", Хотя, честно говоря, это чистая
перестраховка! Жесткости ствола более, чем достаточно, поверьте, я как
человек пытливый, специально проверял и "гнул" ствол в вертикальном
направлении. Чтобы хоть немного увести пулю от пристрелки СТП нужны
грандиозные усилия. Ну и опыт наших с Максимом охот это подтверждает. У
меня "8" стоит, а у него нет. Лазием по кустам одинаково. А стреляет он
даже лучше меня (ну так по жизни...) Но при всем при этом, если меня
спросят:"А нужно ли ставить "8"? Я, однозначно скажу :"Да!". На всякий
случай. И, потому, что я люблю перестраховаться!!!
без цветный 20-11-2011 11:23
Спасибо Всем За разумные советы.Спасибо.
Fil55 20-11-2011 13:56
quote:Originally posted by без цветный: Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права.
Не
надо трясти "галошами"! Я немножко сам водолаз третьей статьи. Группа
АСПТР (г. Новороссийск). И я могу тоже обидеться. Людей с "Адмирала
Нахимова", если помните, поднимали аспэтээровцы. Начинал ЭПРОН. Вам
понравился М2R. Я сказал, у кого такой винт есть уже нстроенный (ничего
доделывать не надо) и он продаётся. Держал его в руках. То, что человек
долго возился и настраивал не говорит, что это неработающее г...но, с
которым надоело возиться. Вам предлагали посмотреть Егерь. Тоже не подходит? К
мастерам посылал не я и лишь потому, что Вы обозначили срок в 1 месяц, а
мастер будет делать конкретный винт дольше... (мастера есть и в
Питере). Значит смотреть надо то, что уже готово. Когда в разных
темах один и тот же вопрос, то человека посылают "Ф ПОИСК". Я же сказал,
что пошлю в PCP (там хватает специалистов). Вам мало наших советов?
Тогда спросите в другом месте. А вот грубить-хамить не надо! Тем более
так безграмотно грозить модератору(не забывай про "золотник", если не
хочешь изобразить поплавок "ноги кверху" ). Чтоб
Вы понимали, куда я ВАС собирался послать (PCP - пречарджпневматик).
Есть такая ветка, где рассматриваются разные винтовки, их модернизация, в
том числе и самодельные. Написл я это один раз, а не три!
Mirovoy 20-11-2011 15:25
Уважаемые, это случайно не прототип Егеря
без цветный 20-11-2011 15:39
Читай те
предыдущий пост ,там всё сказал.Нужен мастер ,для то-го и то-го.Если вы
он сообщите в личку. "станцуем" А про то, что вы и какой и какой там
статьи мне лично на чихать. Я знаю что хочу ,и чего не хочу. а брать то к
чему за уши притащили,извините не буду. я уже большой мальчик.Кто
порекомендовал "егеря" Ему спасибо.его пост появился позже чем я вам
отписался.И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право
посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют , НЕ грамотно
но все поймут , куда и зачем.Можете помочь советом можете не помогать
это ваше право. С уважение к людям которые умеют и знают то что пока не
умею и не знаю я.Если вы ЭПРОН застали Тогда сколько вам лет?!!!!Я не
кому не чего уже давно нечего доказывать и показывать не собираюсь.за
сим заканчиваю
ЕНС 20-11-2011 15:54
quote: Уважаемые, это случайно не прототип Егеря
Ну внешне то похож. Но главное,что внутри (а это так просто не увидишь!).
Leshik 20-11-2011 16:26
quote:Originally posted by без цветный: Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал .
Привет,
в личку да, получил письмо, но что оветить, так и не придумал. На
сегодняшний день, настраиваю винтовку на прямоток , ищу пружинку по
размеру , помощней. В прямоточном варианте не выпущено ни одной винтовки
производителем. На зиму нужен прямоток , т.к. редуктор подвел пару раз.
Производитель говорит, что если выкрутить из редуктора пробку , то
будет прямоток , тем самым он сильно ошибается. Проходное сечение
редуктора очень мало , потому давление в заредукторном не будет успевать
выравниватся при открытии клапана ударника. На практике это сказывается
невозможностью настроить плато. У производителя я раньше приобрел
проставку без редуктора, просверлил в ней отверстие в 6 мм , плато
скорости сейчас на давлении 140-170 атм 280-300(заводские настройки, для
охоты заглаза, но многие любят побольше) км/ч баракудой. Сейчас думаю
вывести плато на 210-170 атм , хочется получить 330-320 баракудой.
Насчет ложе , сказать мне нечего, меня уставивает любое. Хочу доделать
мдваер. Разогнать до 120дж , подточить для охоты(хотя успешно с ним и
раньше охотился) и продать. У меня есть любимица в 5,5(хоть в названии и
нет ничего женского , её изгибы ложа,её лекость и удобство
ассоциируется с чем-то женским) , и её 60 дж меня устаивают полностью и
это для неё не предел.
Чем помочь начинающему пневмоохотнику я не знаю, разве что пригласить на охоту.
Извиняюсь, что не ответил сразу , т.к. все время лазил по лесам. Я
вам советую приобрести егеря в 6,35 , но он только по лицензии. В 5,5
без лицензии можете взять и егеря и мдваера ( но опять же только
редукторного). Редуктор , да это стабильность выстрелов , но на охоте
нужен первый стабильный выстрел , а редуктор этого не дает, он дает
стабильность со второго и последущих выстрелов , ввиду многих
причин(температура, износ, и т.д) . Советую производителю M2R доработать
винтовку для охотников в безредукторном варианте. В будущем могу
изложить свои эксперименты, осталось просто найти нужные пружинки.
Заказал на завод, может вышлют. По барахолкам катаюсь , пока ничего
походящего не нашел.
Fil55 20-11-2011 16:28
quote:Originally posted by без цветный: И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют
Под "послать" у нас подразумевается тема или раздел, где можно посмотреть! Для Вас же, похоже, слово "послать" имеет лишь одно значение! "РСР" не ругательство. Запоминайте термины. Если интересует пневматика, то это Вам пригодится!
P.S.
Если перечитаете мои посты, то увидите, что я Вас нигде не оскорбил,
нигде Вам не нагрубил! Вы же успели это сделать несколько раз. Делайте
выводы!
quote:Originally posted by без цветный: что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать
Как аукнется, так и откликнется! Я уже сказал: "Не надо про "золотник" забывать...!"
guatro 21-11-2011 09:14
Всех приветствую! Читаю тему с начала,дошел до 28 страницы,но нужную инфу пока не нашел. Вопрос к опытным охотникам с пневмой: Какая скорость пули 5,5 весом 1,18гр,нужна для надежного поражения дичи(заяц,утка)по корпусу, на дистанции 50м. Раньше проводил опыт: стрелял с 4,5 по свеже добытой утке,так вот пуля 0,5гр при скорости входа 200мыс пробивает тушку на вылет. По большему калибру опыта не имею, там вес больше(значит и энергия больше) но и поперечное сечение пули больше. Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить? За ответы заранее благодарю!
ЕНС 21-11-2011 11:54
quote: Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить? За ответы заранее благодарю!
Энергия
Вашего выстрела - (265*265*1,18/1000)/2=41,43 Дж. По-моему, вполне
достаточно для мелкой дичи. Но лучше бы, зная баллистический
коэффициент, используемой Вами пули, рассчитать скорость, метрах на
50-ти и просчитать энергетику. Тогда выводы будут более корректны! И
еще нужно помнить о зонах поражения дичи. Очевидно, что и 25 Дж будет
вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при
попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок,
который скорее всего убежит и погибнет. Поэтомй Вашу проблемму (ну
или вопрос) нужно изучать в комплекск: ЭНЕРГЕТИКА-ТОЧНАЯ СТРЕЛЬБА. И
обязательно изучать гарантированные зоны поражения каждого зверя или
птицы. Мне, кажется, как-то так.
kombat0302 21-11-2011 12:43
quote: guatro Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит
экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в
свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность
выстрела не забывать!
ЕНС 21-11-2011 13:10
quote: Если
есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит
экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в
свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность
выстрела не забывать!
+100
guatro 21-11-2011 15:56
quote:
Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи
в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И
получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.
А для чего же тогда такой калибр?,если и с него нужно бить в голову. Здесь
собрались,как я понимаю,люди опытные,поэтому и задал свой
вопрос,надеясь получить ответ из практики,так как на первых страницах не
упоминается куда была добыта дичь,в голову или по корпусу.А
баллистический калькулятор показывает скорость на подлете к цели свыше
212км.ч. Информация о скорости дроби на подлете,при охоте с
дробовиком,весьма противоречива на одном сайте утверждают что 200
хватает с лихвой,на другом 230 и не менее,и т.д. Вначале осени
стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей
кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это? Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая? В детском калибре,скорость выше 270 -пулей 0,68 не есть гуд,-шьет как шило подранки обеспечены. Покупая папский калибр,думал проблема болевого шока решится сама собой. Почему я так прицепился к стрельбе по корпусу? А вот возьмем например утку. Она обычно не сидит неподвижно(плюс когда плывет,иногда башкой качает) В секторе выстрела,трава,мелкие ветки и т.д. Ко
всему этому стрельба,с рук,после прогулки с винтовкой весящей под 4 а
то и 5кг,плюс эн-ное количество адреналина при виде добычи. Все это не благоприятствует высокоточной стрельбе. По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0. Если кто поделится опытом,буду очень признателен.
kombat0302 21-11-2011 16:56
quote: guatro По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0. Если кто поделится опытом,буду очень признателен.
Незнаю
чем вас утешить?, но уж коль собираетесь охотиться, то для охоты нужны и
пули соответствующие. Я использую только прессованные самостоятельно.
Стрелял уток и серых ворон по корпусу, подранков небыло, но нужно
учитывать что моя экспансивная пуля 6,35мм при поподании раскрывается до
ф13мм. Какая заводская пуля способна на это!? Все что крупнее бобра
добываю пулями с плоским носом весом 2,7гр при скорости 325мысов и
только в голову(мозг). Есть в ПСП тема о прессовании пуль, для охоты это
лучший выход!!!
Jakass 21-11-2011 17:12
quote:Originally posted by : Вначале
осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей
кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это? Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?
Ворона
умерла после первого выстрела,просто что то произошло с цнс и она так и
осталась сидеть. Где то об этом на форуме уже говорилось. По моему опыту,5.5 кроумагнум в область груди не оставит никакого шанса птице размером до глухаря. Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.
guatro 21-11-2011 17:44
quote: Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.
При какой скорости? Холоупоинт раскрывается при 250-260мыс,не меньше. Кроумагнум
конечно,при меньшей скорости,да и раскрывается больше,а вот недавно
стрельнул по пластилину в упор жсб юбкой вперед,это надо видеть. Пластилин взрывается - даже дым и горелым воняет,кратер диаметром 20мм,внутри множественные осколки пули,края как оплавлены. Возникает
внутреннее чувство,что для работы экпансивок нужны скорости за 300 у
дульного среза,в противном случае перьевой или меховой покров
значительно поглотит энергию,раскрывающейся пули,и ранение будет
поверхностным,пуля не дойдет до жизненно важных органов.
Fil55 21-11-2011 17:59
quote:Originally posted by guatro: Возникает внутреннее чувство
Внутреннее чувство надо слушать! Оно плохого не насоветует! Почитай другие темы про пули и раневую баллистику... Комрады, перенесите обсуждение про пули в другую тему. Эта тема про винтовки.
Т5
А дешевле, за 500-600 баксов, это не огнестрел? 
