quote: Leshik У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.
Брал
таких четыре банки, гуано отстойное попалось, все пули разные по форме и
траектории полета соответственно. Использую только при настрой ке на
мощность.
ЕНС 26-11-2011 10:37
quote: У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.
У
меня есть и те и другие. Считается, почему-то, что 2,3 точнее. У
"Энджинов" есть важный недостаток, о котором не раз упоминал Максим
(Доктор 2010), плохой баллистический коэффициент. Это означает бытрую
потерю энергии в зависимости от расстояния!
Leshik 26-11-2011 16:52
quote:Originally posted by ЕНС: Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!
Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.
Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке.
ЕНС 26-11-2011 23:53
quote: Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.
Не то, что не потеряет, а может даже будет и лучше "Бармалейки" - экспансивность этой пули значительно выше, чем у "Бармалейки".
Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке
А
второй "0" у тебя где получается? У меня ("Бармалейкой"-3,1 гр, V=*83)
первый "0" (пристрелян) на 20 метрах ("Дедал 455"-это важно, т.к.
граффик пристрелки зависит от расстояния между осью ствола и прицела)), а
второй получается на 47-50 метрах. Удобно!
Leshik 27-11-2011 12:16
quote:Originally posted by ЕНС: А второй "0" у тебя где получается?
Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть.
ЕНС 27-11-2011 12:58
quote: Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть
Не
поленись - посчитай. У меня, теперь с собой всегда табличка поправок в
мм и щелчках, заламенированная (по вертикали). Сел в засидку, померял
расстояние, посмотрел в табличку, ввел кооректировку, и , примерно
попадаешь по точке! 90-95% результаты совпадают. Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно! Нет!
Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить
"ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно,
времени на размышление, а особенно на расчеты!
kombat0302 27-11-2011 09:22
quote: ЕНС Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно! Нет!
Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить
"ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно,
времени на размышление, а особенно на расчеты!
Про
какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по
мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове
все эти ветровые попрвки лишняя суета!
Leshik 27-11-2011 10:02
quote:Originally posted by ЕНС: Не поленись - посчитай.
БК поставил 0,045 для инжина 2,3 г.( сколько на самом деле не знаю ).
скорость 300 высота над стволом ночника 6 см (на глаз ) Ближний ноль 25 м , дальний ноль 38м. скорость у цели на 25 метров 273 м/с, энергия у цели 86 дж. подлетное время 0,09 с.
Азамат 27-11-2011 10:55
У Енджина БК ниже 0,036 - т.е. ниже чем у ЖСБ Кинг
Leshik 27-11-2011 11:12
quote:Originally posted by Азамат: ниже 0,036
Вес больше а БК меньше ? сомневаюсь однако. Обе круглоголовые. щас внесу поправку . нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026.
получилось ноль на 25 и 35 , скорость у цели на 25 метров 256 , энергия у цели 76дж. подлетное время 0,1с
ЕНС 27-11-2011 11:13
quote: Про
какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по
мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове
все эти ветровые попрвки лишняя суета!
Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах, это не значит, что такое невозможно. Я
на форуме, особенно в прикладных темах, выкладываю сведения,
проверенные практикой. Конечно, и я могу ошибаться, но на охоте месяц
назад, с ветром (порывы до 15-17 м/сек), который дул строго
перпендикулярно траектории выстрела, мы были вдвоем с Максимом (Доктор
2010). Так вот мы с ним безбожно мазали (абсолютно идентично, а до этого
случая у нас выстрелы были 100%-ми) по спокойно плавающим и неподвижным
бобрам. Решили проверить. Я стрелял прицельно по глазу, а Максим,
отслеживал пулю. Так вот пуля ушла за загривок бобра (по ветру). Это
примерно, 60-70 мм. Так, что бывают случаи, когда желательно голову
бобра, да и кабана, воспринимать именно как муху! Иначе, в лучшем случае
(как у нас с Максимом получилось) попугаете зверя, а в противном -
гарантированный подранок. И еще. В теме про винтовку "Егерь", я
написал, что на охоту, всегда беру "Гамовскую" мишень и придя (заранее)
на засидку делаю контрольный выстрел (перед охотой и два после неё).
Фиксирую его и ввожу необходимые коррективы. Так вот вчера (охота с
вышки на кабанчика,31 метр), при ветре 5-7 м/сек смещение было примерно
8-10 мм. Поправился - сдвоил десятку. А контрольный отстрел в галерее с
возвращенными в "0" поправками, также дал ноль. Это Вам не предположения
и не теория, а практика-критерий истины.
ЕНС 27-11-2011 11:17
quote: Вес больше а БК меньше
Спроси
у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос, и ,
по-моему, Азамат прав, на счет 0.036. Почему мы с Максом от них и
отказались.
DOKTOR 2010 27-11-2011 16:04
quote:Originally posted by ЕНС: Спроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос
quote:Originally posted by Leshik: нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026
всё правильно.
quote:Originally posted by kombat0302: Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!?
quote:Originally posted by ЕНС: Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,
Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой)
. Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно
высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших
дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет
поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью
поражения в районе круга диаметром 3 см), что не страшен ветер при
стрельбе до 60 м со скоростью не более 2 м/с, снос получится в районе 2
см, а это очень слабый ветер, говорю, потому как ещё хожу на лодке и
ветер определяю уже "на глазок" достаточно точно. На 50 м уже 3 м/с
критичны, а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах
(я про бобра) даже на 30 м, если не учитывать снос пули. На той охоте,
которую упомянул Женя (ЕНС) мы выпустили где то по 5 пуль и ни одного
зверя, т. к. угадать порыв невозможно ... теперь в сильный порывистый
ветер мы просто не стреляем, зачем рисковать.
BOBSS 27-11-2011 19:44
quote: Originally posted by ЕНС:
Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,
quote: Жень,
+100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой) .
Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно
высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших
дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет
поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью
поражения в районе круга диаметром 3 см),
Интересно,
я вы охотитесь на бобров на открытой местности? Или широкой реке? Снос,
и очень сильный на, на открытой местности. Охотясь на гусей с 6.35 и
пулей 1.65 это всегда учитывал (у меня было, что на расстоянии 70-80м
пулю сносило на 15см. В тех же условия и при ветре 4-5м\с (а это далеко
не слабый уже ветерок стреляя на 100-120 метров с малокалиберного
оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ( у вас сейчас мощнее
ружья, чем стандартный малокалиберный патрон) - поправки на ветер
приводили к промаху!. Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер
не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте.
Или, проверьте -днем, пустите пустую пластиковую бутилку на половину
заполненную водой, что-бы только горлышко торчало пустить по течению и
постреляйте - любая поправка даст промах до 50 метров. (ну возможно, что
на течение поправку - смотря какая скорость воды).
quote: а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах (я про бобра) даже на 30 м
А не боитесь, что вас самих сдует при таком ветре? В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.
DOKTOR 2010 27-11-2011 20:53
quote:Originally posted by BOBSS: стреляя
на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и
дозвуковой скоростью ... - поправки на ветер приводили к промаху!
там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.
quote:Originally posted by BOBSS: Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху.
как
раз её отсутствие и вело к промахам, который один раз я даже чётко
увидел в ночник. BOBSS, против реальных отстрелов не попрёшь. гляньте
балкалькуляторы что ли...
quote:Originally posted by BOBSS: В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.
мск, город чудес, чего поделаешь .... а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.
kombat0302 27-11-2011 21:36
quote: BOBSS Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте.
Володя, не забывай что у тебя опыта хватает с лихвой!
Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и
накатывают свою дорожку. Я вот только не пойму на каком БК можно
расчитать траекторию и скорость приграничного с поверхностью воды слоя
воздуха, где чем выше ветер тем больше волн, которые в свою очередь
оказывают еще большее воздействие на хаотичность воздушного потока!?
Кроме интуиции приобретенной с опытом тут ничего не поможет, а уж
поправка по БК точно даст 100% промах, но ты уже об этом сказал. Вот
сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не
задумывался и надо-же еще и попадаю. За свою стрелковую деятельность
сжег больше 300тыс.патронов и немножко понимаю в практической стрельбе,
поэтому и позволил себе немножко высказаться! А меня видал за БК, уроки учить отправляют!
Базара нет, БК вещь полезная, но довольно примитивен и приблизителен,
тут практический опыт рулит больше. Так что я по старинке, на глазок оно
вернее.
DOKTOR 2010 27-11-2011 22:17
практика рулит однозначно, но теория - основа.
quote:Originally posted by kombat0302: Я
вот только не пойму на каком БК можно расчитать траекторию и скорость
приграничного с поверхностью воды слоя воздуха, где чем выше ветер тем
больше волн, которые в свою очередь оказывают еще большее воздействие на
хаотичность воздушного потока!?
у меня
есть три разных калькулятора, что бы сверять показатели. но, на всех они
совпадают на 99%. использую в основном с ада.ру, мы охотимся на мелких
водоёмах, находящихся в ни зинах, где волна максимум бывает 10 см
высотой и то недолго, так что надводные завихрения не актуальны, а вот
ветер присутствует периодически. снос пули помимо рассчёта калькулятора
подтверждён фактически.
quote:Originally posted by kombat0302: Вот сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не задумывался и надо-же еще и попадаю.
такая
же фигня, как стали охотиться с пневмой, взято более 10ка уже (за
месяц) и про ветер не задумывались ни когда. а вот попали раз в сильный
ветер - результат не замедлил себя проявить...
quote:Originally posted by kombat0302: Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и накатывают свою дорожку.
я
то ладно, хотя прежде чем с чем то связаться - я детально изучу суть
исследуемого вопроса до самых костей, все кто знакомы со мной это знают и
зачастую удивляются моей сверхпедантичной натуре. а вот Женя (ЕНС)
далеко не новичок в РСР, да и в охоте его опыт огромен. ПыСЫ: Ладно,
спор тем более не по теме ни к чему, поэтому предлагаю полемику
прекратить. как придёт новая партия дефицитных бармалеек, обязательно
отстреляюсь по бумаге и выложу.
Fil55 27-11-2011 22:21
Максим, привет!
Скинь ссылки на свои "куркуляторы". У меня только Чертоган 2 (не очень
устраивает - ограниченный очень) и Борисова (нет графики, а жаль).
P.S. Мужики, тема нужная и полезная, но не в этом топике. Есть же темы про пули, там это ну совсем к месту будет! А здесь потеряется.
DOKTOR 2010 27-11-2011 22:45
Fil55, привет. да у меня калькуляторы как и у большинства.
1. с ада.ру
2. пропрок
3. от Bahing308
Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина .
Fil55 27-11-2011 23:08
quote:Originally posted by DOKTOR 2010: Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина
Только один? Было ж два... Надо будет пересечься. Сейчс температура, так что дня три посижу дома (охота, будь она неладна).
Фазан
В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган. 
Базара нет, БК вещь полезная, но довольно примитивен и приблизителен,
тут практический опыт рулит больше. Так что я по старинке, на глазок оно
вернее. 
