"Великий
конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в
Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего
рейха......................."
AllBiBek 18-02-2009 15:01
Фигассе... А мужуки-то и не знають (с)
Страшила мудрый 18-02-2009 16:29
Что Шмайссер работал в СССР - я не знал. А коллаж хорош, хорош - как там говорится: в мемориз?
AllBiBek 18-02-2009 16:51
quote: А коллаж хорош
Дарю, пользуйтесь на здоровье. Вышестоящую клепал на коленке и в кореле, фотошопа на работе нема, да и времени было - 5 минут...
CountZero 18-02-2009 17:23
Работал. "3
апреля 1945 американские войска занимают город Зуль. Для всех
производителей оружия сразу назначается запрет производства. Хуго
Шмайссер и брат Ханс Шмайссер взяты под арест, где они неделями
допрашиваются американскими оружейными экспертами и представителями
британских спецслужб. В конце июня 1945 американцы уходят из Тюрингии.
В июле 1945 после взятия Красной армией под свой контроль, в фирме
"Haenel" начинается гражданское производство. В октябре 1946 Хуго
Шмайссеру в добровольно-принудительном порядке (как и всем немецким
специалистам оказавшимся на подконтрольной нам территории, во всех без
исключения областях военной техники) предлагают как специалисту по
стрелковому оружию поехать на несколько лет в Советский Союз на Урал.
Это распоряжение касалось и всех остальных известных конструкторов
оружия из города Зуль. Им разрешено взять с собой семьи. Немецкие
специалисты прибывают на особом поезде в Ижевск."
mpopenker 18-02-2009 20:08
дык у нас и Грюнов после войны работал, который конструктор Мг-42, и что? может он тоже Калашникову помогал ПК конструировать, или Дегтяреву - РП-46?
Ralston 19-02-2009 16:45
Господа! Я
сотрудник МВК СО им М.Т. Калашникова в Ижевске. Автор данной ахинеи
позвонил мне в декабре и спрашивал про Шмайссера и Калашникова - могли
они работать вместе в Ижевске в конце 40-х годов? Мной был дан
конкретный ответ, что не могли. Однако, как вы понимаете, любители
сенсаций еще не перевелись - и цитата: "Но то, что Шмайссер и
Калашников встречались на производстве, это точно. Он помогал осваивать
новое оборудование и внедрять технологические процессы для серийного
производства автомата" - плод воображения автора и не более того.
Страшила мудрый 19-02-2009 16:57
quote:Originally posted by Ralston: Господа!
Я сотрудник МВК СО им М.Т. Калашникова в Ижевске. Автор данной ахинеи
позвонил мне в декабре и спрашивал про Шмайссера и Калашникова - могли
они работать вместе в Ижевске в конце 40-х годов? Мной был дан
конкретный ответ, что не могли. Однако, как вы понимаете, любители
сенсаций еще не перевелись - и цитата: "Но то, что Шмайссер и
Калашников встречались на производстве, это точно. Он помогал осваивать
новое оборудование и внедрять технологические процессы для серийного
производства автомата" - плод воображения автора и не более того.
То
есть Шмайссера в СССР (или в Ижевске) в принципе не было? Вообще-то мог
и быть, учитывая количество немецких специалистов, работавших у нас
после войны.
AllBiBek 19-02-2009 16:58
quote: Господа! Я сотрудник МВК СО им М.Т. Калашникова в Ижевске. А
Тогда не подскажите ли, сохранились какие-нибудь документы о том, чем конкретно он (Хуго) там занимался?
mpopenker 19-02-2009 17:03
"был в Ижевске", "встречался с Калашниковым" (ну там в туалете столкнулись, скажем ) и "участвовал в разработке АК" - это, как вы понимаете, три большие разницы
а журнашлюшек - давить нещадно
Ralston 19-02-2009 17:08
Шмайссер
работал в Ижевске в составе группы немецких специалистов с 1946 г. по
1952 г. Но, по причине секретности АК-47, немецкие специалисты не могли
быть привлечены к работам по его освоению. Документов о их деятельности
в Ижевске практически нет. Выявлено письмо Шмайссера, только не в
Министерство обороны, как написал горе-автор а к руководству завода, в
котором он действительно просит увеличить денежное содержание, хотя по
тем меркам оно и так было неплохим.
Calex 19-02-2009 20:14
Возможно, работали дворниками, подметали территорию. Действительно, как ещё эффективно могли использовать труд немецких инженеров на секретном советском заводе.
AllBiBek 19-02-2009 20:20
quote: Действительно, как ещё эффективно могли использовать труд немецких инженеров на секретном советском заводе.
Держать на высоком окладе дармоедов только за то, что они немцы - это еще со времен Петра-1 в России принято...
Тут
чисто логически: трофей-то ценный вроде, а как использовать - хз.
Подержали на виду, посмотрели, что умеет, прикинули, куда использовать
можно, поняли, что некуда - и отправили с богом домой старого больного
человека, сломанного жизнью...
NORDBADGER 19-02-2009 20:22
quote:Originally posted by Calex: Возможно, работали дворниками, подметали территорию. Действительно, как ещё эффективно могли использовать труд немецких инженеров на секретном советском заводе.
Так расскажите, чем разумным, добрым, вечным помог нам сумрачный немецкий гений в части АК?
Calex 19-02-2009 20:33
quote:Originally posted by NORDBADGER: Так расскажите, чем разумным, добрым, вечным помог нам сумрачный немецкий гений в части АК?
Есть ли жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе, это науке не известно. (с)
Но
ежели куча народу вывезенного из Германии на заводе шесть лет йухом
груши околачивали, не дав никакого результата, то руководство того
завода надо было бы по тем временам вывести в чисто поле, поставить
лицом к стенке, да и пустить по пуле в лоб.
А этого сделано не было. Значит результат таки был. Другой вопрос - какой. Но акромя АК Ижевск не сделал ничего, что с ним можно поставить рядом ни до, ни после. И по странному совпадению - как раз в те годы, когда немцы там дворы мели.
Хотя, какая разница то?
NORDBADGER 19-02-2009 20:39
quote:Originally posted by Calex: Есть ли жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе, это науке не известно. (с)
Но
ежели куча народу вывезенного из Германии на заводе шесть лет йухом
груши околачивали, не дав никакого результата, то руководство того
завода надо было бы по тем временам вывести в чисто поле, поставить
лицом к стенке, да и пустить по пуле в лоб.
А этого сделано не было. Значит результат таки был. Другой вопрос - какой. Но акромя АК Ижевск не сделал ничего, что с ним можно поставить рядом ни ло, ни после. И по странному совпадению - как раз в те годы, когда немцы там дворы мели.
Хотя, какая разница то?
Опять про времена ... И при чём здесь руководство завода? Вспоминая времена - им сказали, они взяли.
Что
до АК - где там какие-то детали, конструктивные решения, технологии
известные только немцам, особенно Шмайссеру? Что взято из его
конструкций?
Calex 19-02-2009 20:48
quote:Originally posted by NORDBADGER: Что до АК - где там какие-то детали, конструктивные решения, технологии известные только немцам, особенно Шмайссеру?
Ещё раз. Есть ли жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе, это науке не известно. (с)
У Вас есть информация о конструктивных решениях, разработанных этой группой с 46 по 52 год? Когда будет - будет тема для разговора.
А так - просто есть информация, что немцы в Ижевске таки были. И не рядовые. Что делали - секрет. Калаш появился там же, и в те же годы. Вот и всё.
NORDBADGER 19-02-2009 20:59
quote:Originally posted by Calex: У Вас есть информация о конструктивных решениях, разработанных этой группой с 46 по 52 год?
А зачем она мне? За АК и так известно, что откуда. Ладно - проехали.
Марсине лучшие друзья Ижмаш!
Calex 19-02-2009 21:02
quote:Originally posted by NORDBADGER: Марсине лучшие друзья Ижмаш!
Ага. Когда посмотришь на их современные изделия, сия мысль увы, посещает.
KoCMoHaBT 19-02-2009 21:20
Как тема начинает подниматься -- всё, Весна пришла. Обострение.
Крысиные тропы
