quote:Originally posted by tramp: Немцев
использовали как демонстраторов "учебных разработок", не более того,
это не Вернер фон Браун, отец американской космонавтики.
Эх,
да чтож ето за невезение-то такое, а? Хитрые меряканцы забрали себе
самые сливки, а нам достались какие-то интеллектуальные отбросы.
Невернеры Фонбрауны. Вот где, спрашиваетца, справедливость на етом свете, ну?
------------------ Laber doch keine Scheisse um Keine zuruck zu bekommen.
Страшила мудрый 20-02-2009 10:27
quote:Originally posted by лп: Он ответил, что они в основном занимались разработкой новых пулемётов для Германской армии. [/URL]
Что-то я сомневаюсь, что только этим. Кстати, а что за пулемёты такие, которые они целых 6 лет разрабатывали?
q123q 20-02-2009 11:22
Работал
Х.Шмайсер с представителями Минвооружения СССР ещё в Зуле и документы
есть, причём ещё под грифом. И никто его не заставлял судя по этим
докам ничего конструировать, использовали его как банального эксперта
по вооружениям и вопросы касались в основном экзотических приблуд, что
они в Хенели делали. Не более того. По сути в Зуле была восстановлено
испытательное оборудование, где под руководством Х.Шмайсера и контролем
представителя Минвооружения оттестирован ряд немецких образцов
вооружения. И всё. По гражданской жизни в Удмуртии ходят слухи о его работе над автоматикой котлов.
V7.62-bis 20-02-2009 18:22
quote: По гражданской жизни в Удмуртии ходят слухи о его работе над автоматикой котлов.
Хуть
какая-то польза от хрица... Но, правду говоря, первый опытный АК
довольно сильно похож на МР-44! (но сравнение с серийным образцом
АК-47, разумеется, неуместно...)
------------------ Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
tramp 20-02-2009 21:33
quote:Originally posted by b4now: Эх,
да чтож ето за невезение-то такое, а? Хитрые меряканцы забрали себе
самые сливки, а нам достались какие-то интеллектуальные отбросы.
Невернеры Фонбрауны. Вот где, спрашиваетца, справедливость на етом свете, ну?
Причем
тут сливки, секретность превыше всего. Наши просто имели Королева и Ко,
которые получили существенную помощь научными материалами и
консультациями, но пускать немцев внутрь программ никто не собирался,
они сами по себе, наши сами по себе, Бартини редкий пример. А в
стрелковке тем более свои конструктора не хуже немецких были, тем более
что сделать свой автокарабин и сами смогли, проблемы были с отдельными
техническими решениями, например внедрением штампованной коробки,
другими подобными вопросами.
Нумминорих 20-02-2009 21:46
quote:Originally posted by V7.62-bis: Хуть какая-то польза от хрица... Но, правду говоря, первый опытный АК довольно сильно похож на МР-44!
А
уж как магазинки с такой точки зрения все похожи друг на друга! Не
иначе - одна мама рожала. И уж наверняка напишут статью, где точно так
же "убедительно" и громкогласно "докажут", что все без исключения
магазинки родил Нагант и никто иной. А ПК просто слизан с Максима.
b4now 20-02-2009 21:50
quote:Originally posted by tramp: Причем тут сливки
Про невернеров беспонтовых, которые, якобы, нам достались - ето антитеза, прием полемики такой. А так я полностью согласен с вами.
V7.62-bis 20-02-2009 22:18
quote: А
уж как магазинки с такой точки зрения все похожи друг на друга! Не
иначе - одна мама рожала. Не иначе - напишут статью, где точно так же
"убедительно" и громкогласно "докажут", что все без исключения
магазинки родил Нагант и никто иной. А ПК просто слизан с Максима.
Я
вовсе и не пытался охаять Калашникова или возвеличить Хьюго... просто
констатировал факты. Опять-таки, согласитесь, если магазинки
преимущественно похожи, то в ШВ отличий гораздо больше. Решение одной
проблемы - уничтожение неприятеля - разные конструкторы предлагали
своё... А по АК и МР-44 точно отметил Попенкер: "Один из мифов,
связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого
автомата МР-43, известного также как Stg.44, указывая также, что по
некоторым данным Шмайсер работал в Ижевске с 1947 по 1950 годы.
Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа,
как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон.
Похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены
применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до
Шмайссера и Калашникова" (Цопирайт соблюдён.)
------------------ Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
лп 20-02-2009 23:26
quote: Но, правду говоря, первый опытный АК довольно сильно похож на МР-44
А на "кого" похожи пистолеты Калашникова?!
V7.62-bis 20-02-2009 23:50
quote: А на "кого" похожи пистолеты Калашникова?!
Они уникальны... А
на кого похожи авто Москвич-400, ВаЗ-2101, УАЗ, ВАЗ-2108, ОКА и т.д. В
крови у советских конструкторов было применять чужие идеи, добавляя
свои... и ничего плохого я в этом не вижу - если "хорошо", то не важно
"чьё"!
------------------ Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
лп 20-02-2009 23:54
quote: и ничего плохого
А кто говорил о плохом? Я лично, люблю и уважаю Михаила Тимофеевича.
b4now 20-02-2009 23:55
Хорошо украденое чужое - почти свое. Только у нас оно неминуче в итоге превращается в какое-то "чье". Ето-то и печалит.
V7.62-bis 21-02-2009 12:00
quote: Хорошо украденое чужое - почти свое. Только у нас оно неминучев итоге превращается в какое-то "чье". Ето-то и печалит.
Так и живём...) Блин, а може придумывать сейчас уже и нечего... или просто наши "гении" так считают?
b4now 21-02-2009 12:13
Не надо бы гениев -
в кавычки. Им и так трудно. И гос-ву на них нас рать и изобретут чего -
сразу крик: данахуаононадо! АК ВСЕХ устраивает! Часы с кукушкой! ДВА
ПОЛКОВНИКА надорвали децкий мозг при разборке-сборке!
Слава Логосу что они все же были, такие гении. А вот будут ли - ето будем посмотреть. Волнуюсь.
V7.62-bis 21-02-2009 12:23
quote: Волнуюсь.
Не волнуйса! На наш век и калашматов хватит!!!
------------------ Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
b4now 21-02-2009 12:36
Ето-то и страшно. Англичане ружья кирпичом не чистють. Случись война - а у нас ружья порчены. (ц)
AllBiBek 21-02-2009 02:06
Ну Страшила, ну
Мудрый, в энный раз открыл яшик Пандоры и запустил старую песню о
главном по основному принципу чукотских напевов... Пойду попрошу чтобы сделали новый раздел, АК vs Stg; по посещаемости и постам за неделю обгонит и флейм, и свободное...
V7.62-bis 21-02-2009 11:57
quote: Пойду попрошу чтобы сделали новый раздел, АК vs Stg; по посещаемости и постам за неделю обгонит и флейм, и свободное...
***ЗАЧьОДЪ***
air 100 21-02-2009 13:51
quote:Originally posted by Calex: надо было бы по тем временам вывести в чисто поле, поставить ЛИЦОМ К СТЕНКЕ, да и пустить по пуле В ЛОБ.
Гм... Вы себе представляете ЭТОТ процесс? Или какой-то специальный механизм имеется в виду?
V7.62-bis 21-02-2009 14:16
quote: Гм... Вы себе представляете ЭТОТ процесс? Или какой-то специальный механизм имеется в виду?
А чё нипанятнаго - в стене есть отверстия, через которые ведётся огонь!!!
ИЖ 53 ИЖ 53м
