quote:Originally posted by Yadolov13:На моих игрушках с АБ
Так ты стало быть всё в игрушки играешь... Да... припозднился... Ну ничего, ничего... Бывает... Держись! И помни: РСР - НЕ ИГРУШКА! даже с а/б
Yadolov13 05-06-2023 09:40
У всех до 3 дж игрушки (и у тебя тоже), а что свыше оформляется через разрешителей.
В техническом разделе форума устраиваешь цирк своими перлами: "легкие ударник задвигает плато вверх по давлению", "сврхзвук в перепуске", "АБ - обманка"...
petroff-a 05-06-2023 10:36
ну, кто из нас устраивает цирк - это как посмотреть теперь по-делу: - легкий ударник действительно сдвигает плато вверх по давлению. а тяжелый - соответственно вниз. об этом знает всякий, кто хоть раз ставил в ударник утяжелитель. и именно поэтому твои стрелялы работают чуть ли не с 300атм. -сверхзвук в тракте имеет место в самом узком месте тракта. когда клапан открыт шире проходного седла, а проходное седла шире перепуска - то да, сверхзвук будет в перепуске. - АБ действительно обманка. график прямоточного отстрела с максимальной скоростью соответствующей 3Дж находится между 70 и 5-10атм. Причем на 70атм скорость уже равна нулю. Если настроить 3Дж при давлениях больше 70атм, то следующий выстрел будет БОЛЬШЕ 3ДЖ. Проверить это нетрудно, методику я изложил выше.
petroff-a 06-06-2023 12:40
quote:Originally posted by petroff-a:- АБ действительно обманка.
Попробую проиллюстрировать это. Еще раз: для папы-хевика 3Дж - это 71мс. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы представить где будет плато (график) в котором скорости никогда не превышают 3Дж.
Скажу честно - график 3Jmax не отстреливал. И реальный график может быть чуть левее или правее, но только чуть. Всё равно он будет где-то очень низко по давлению, вне зоны пневмоинтересов нормального аирганера. А зря
petroff-a 06-06-2023 12:45
И опять же несложно понять, что после выстрела 3Дж на двухстах атм дальше пойдет отстрел по восходящей ветке соответствующего плато (графика). Рост скорости будет продолжаться очков до 70-ти. Так же как и после выстрела 3Дж на 100атм если продолжить стрелять - скорость будет расти очков до 50-ти. Надо только не ограничиться двумя-тремя пуками (расход-то мизерный - потому и скорости КАК БЫ почти одинаковые), а стравить очков 20...30 и пальнуть.
3Дж на 200атм тоже не отстреливал, а вот 3Дж на 100атм попали на реальный отстрел...
petroff-a 12-06-2023 22:18
quote:Originally posted by Yadolov13:У всех до 3 дж игрушки (и у тебя тоже),
возражу. лучше поздно, чем никогда... У меня - не игрушка. У меня - конструктивно схожее изделие. Почувствуйте разницу, как говорится....
BTKO 13-06-2023 04:31
quote:Originally posted by petroff-a: Почувствуйте разницу
Шел 2023 год, и наконец-то Питрофф открыл для себя настройку плато. Аминь.
Yadolov13 13-06-2023 06:12
quote:Изначально написано BTKO: Шел 2023 год, и наконец-то Питрофф открыл для себя настройку плато. Аминь.
И совершил революцию в РСР - "легкий ударник действительно сдвигает плато вверх по давлению. а тяжелый - соответственно вниз."
petroff-a 13-06-2023 13:18
Камрады! Гранреспект вам за крайне содержательные дискуссии, а также за глубину мысли и четкость её изложения. Такое не каждому под силу...
petroff-a 13-06-2023 13:23
Затрону еще один момент, который на поляне скорость//давление очень наглядно виден: универсальность настройки Чем придется заплатить за желание пулять разными пулями не залезая в потроха винтовки, т.есть не трогая клапанную группу? Вот живой пример: папаша егор и пули 1,175 и 1,645 примерно на одинаковых скоростях
Т.есть постреляв редисками в +-3 до 150атм (поджим ударника 11,1 оборота от захода пробки на резьбу) - можно открутить пробку на 3,3оборота и продолжить хевиками до 110атм. Естественно эти поджимы и давления индивидуальны, и определяются опытным путем...
petroff-a 13-06-2023 15:26
quote:Originally posted by Yadolov13:"легкий ударник действительно сдвигает плато вверх по давлению. а тяжелый - соответственно вниз."
Ты сам-то хоть раз пробовал утяж в ударник поставить? А я ставил. И вот что получилось:
рыженькие - это с утяжем. а синенькие - это лёгкий штатный ударник. там на графике в комментах всё это прописано. Совершенно очевидно, что плато "с утяжем" находится ниже по давлению, чем плато с лёгким ударником. А? И это не революция в РСР. Это известный факт, изложенный простыми словами и дополненный наглядным подтверждением.
petroff-a 13-06-2023 18:20
quote:Originally posted by Yadolov13:F=ma
*
*
Yadolov13 13-06-2023 20:54
Дурачком не прикидывайся, против формулы F=ma не попрешь!
Рыженькие и синенькие это не о чем, вес измеряется в граммах или в килограммах. Что такое "утяж"? - чертеж, фото, рабочий эскиз, схема...
Возможно твой "утяж" пружина не может сдвинуть.
Раздел форума технический, фрагменты фильма не аргумент!
petroff-a 13-06-2023 22:41
quote:Originally posted by Yadolov13:не прикидывайся, против формулы F=ma не попрешь!
не, ну с тобой по части поприкидываться - не потягаешься. так же как и против старика Исаака не попрешь. сдаюсь-сдаюсь....
quote:Originally posted by Yadolov13:чертеж, фото, рабочий эскиз, схема...
Ага, щас! ты сам-то хоть раз козырнул чертежом, эскизом или схемой? Вот и не выпендривайся...
quote:Originally posted by Yadolov13:Что такое "утяж"?
я так и знал! чистая, неиспорченная пневмодуша! как тебе удалось остаться в нашем суровом пневмомире таким белым и пушистым? Ну ничего, ничего... Бывает... Ты держись! А про утяж - специально для тебя расскажу: утяж, дружище, это такая штука, которая ударник утяжеляет. то есть делает его вес больше. в приведенном мною наблюдении утяж представлял из себя латунную болванку диаметром 12мм на 8мм длины, плюс проточенная направляйка для пружины Ф8 и еще 12мм длины, которая в ударник и вставлялась. специально для тебя посчитал её вес: 14г. ударник у егора - грамм 28. может- 32. точно не помню, но порядок такой. разбирать не полезу, не взыщи. Иииии?
Yadolov13 14-06-2023 16:59
quote:Изначально написано petroff-a: утяж представлял из себя латунную болванку диаметром 12мм на 8мм длины, плюс проточенная направляйка для пружины Ф8 и еще 12мм длины, которая в ударник и вставлялась. специально для тебя посчитал её вес: 14г. ударник у егора - грамм 28. может- 32. точно не помню, но порядок такой. разбирать не полезу, не взыщи. Иииии?
Не пробовал уменьшить массу для работы формулы Е = m v^2, где скорость более привлекательна?
"Посчитаем состоятельные кроты" в старой доброй механике - ударник 32 г, пружина 10 г (приблизительно) = 42 г + утяж 14 г = 56 грамм
А вот 80 семян дуба получены ударником 8,5 г без пружины ударника и без пружины БК...
Посчитаем сколько семян приходится на один грамм ударника: в первом случае 1,5 (до двух врядли дотянет). во втором 9,4 - почувствуйте разницу...
Иииии?
petroff-a 14-06-2023 17:46
А ты с кем сейчас разговоривал? А главное - о чем? Ты предлагаешь как в детском саду меряться с длиной семени твоего дуба? в дубовых семенах ты всегда гораздо длиннее. сдаюсь-сдаюсь... Но напомню: был высказан тезис о том, что если не трогать БК, то тяжелый ударник сдвигает плато вниз по давлению по сравнению с легким. В доказательство я привел ДВА графика на ОДНОЙ винтовке, на ОДИНАКОВЫХ (ну почти) скоростях, но с разными по весу ударниками. А ты переводишь в семена на грамм. Ну, приступай к севу зерновых!
petroff-a 14-06-2023 18:09
quote:Originally posted by Yadolov13: 80 семян дуба получены
тема - о том, что можно сделать со своей винтовкой рср и чего можно от этого ждать. ну да, речь шла о старой доброй механике, а тут ты со своей электричкой как черт из табакерки... может ты замутишь свою тему "механикаVSэлектричка" или типа того - и там будешь учить там народ как сеять семена дуба? Но если тебе интересен не только массаж собственного эго - можешь сам проверить про вес ударника и на электричке. Там будет то же самое. Надо всего лишь: -построить ПРЯМОТОЧНОЕ плато на своей электричке с легким ударником; -построить ПРЯМОТОЧНОЕ плато на таких же скоростях (ну да, придется снизить импульс на соленоид. или снизить напряжение) с ударником потяжелее; -посмотреть на них на одной поляне и сравнить. А можешь и не проверить. Что скорей всего и произойдет...
Yadolov13 14-06-2023 20:43
quote:Изначально написано petroff-a: А ты с кем сейчас разговоривал? А главное - о чем?
Первое предложение обращено тебе, опять дуркуешь. И желуди никакого отношения к зерновым не имеют.
Штатный ударник предельно тяжелый, утяж тормозит движение, все твои выводы с графиками фигня!
petroff-a 14-06-2023 22:05
quote:Originally posted by Yadolov13:желуди никакого отношения к зерновым не имеют.
О! Конгениально! (кино см. семью постами выше) Так ты объясни простыми словами: может быть ты вовсе и не против утверждения, что тяжелый ударник сдвигает давления плато вниз, а соответственно лёгкий ударник сдвигает давления плато вверх? А?
Yadolov13 15-06-2023 05:59
quote:Изначально написано petroff-a:
Так ты объясни простыми словами: может быть ты вовсе и не против утверждения, что тяжелый ударник сдвигает давления плато вниз, а соответственно лёгкий ударник сдвигает давления плато вверх? А?
Повторяю простыми словами, но петрофф-а не читатель, а писатель.
Штатный ударник предельно тяжелый, утяж тормозит движение(пост 85), можно еще утяжелить и он с места не сдвинется... Если бы ты облегчал ударник, для чистоты исследования, "утверждение" могло быть, а так - очередной твой тупой перл!
Если ты со штатного убрал утяж, то "легким ударник" от этого не стал, он как был так и остался 40 грамм.
Пули-дротики для 4.5мм переломок
