полностью решена переходом на пайку твёрдым припоем.
проведены испытания (5 раз) - про попытке извлечения трубочки из соединения обрыв происходит по самой трубке, а не по припайке колечка.

конечно, условия нагружения при эксперименте не эквивалентны условиям при эксплуатации, но если перевести эксперимент на понятный язык, то он показал, что скорее давлением расплющит трубочку, чем выдавит её из соединения.

юзеры, получившие в комплектах трубочки, паяные мягким припоем, были извещены о данной проблеме РМами и в теме 15-08-2007 03:02 .
им был предложены варианты модернизации кИта, в том числе и возврат.

насколько я помню, никто кит не вернул и апгрейдного комплекта трубочек не запросил.

если бы ненадежность крепления была бы опасным для пользователя случаем - то я бы лично ловил бы юзеров и отбирал бы у них старые трубочки.
а так я как производитель считаю себя белым и пушистым.

или я не прав?

quote:

---

Originally posted by Бармалей:
Все понял.
Саш, а не пробовал метод, что я выше описал? Или тебе проще припаять твердым припоем?

---

так у меня там в соединении еще и фторопласт есть, и много.
не уверен, что фторопластом это колечко обожмется гарантированно крепко.

хотя это было бы удобнее - сейчас у меня трубочки получаются неразборные, конкретно в размер, а то можно было бы давать метр трубки - режь сам, как хочешь.

Значит, в Вашем посте речь шла о возможном срезании упорного колечка с капилляра в случае пайки мягким припоем. По этой проблеме у меня вопросов нет. Действительно, я был извещён о данной проблеме в РМ, и мне был предложен вариант модернизации. Предложением я не воспользовался, так как в моём случае срезаний колечка не было (точнее, было 1 раз, но по моей вине). По этому вопросу вижу Вас, как производителя, ослепительно белым, и пушистым до невозможности!

Теперь прошу вернуться к вопросу об обжатии капилляров - см. вчерашние фото. Самое главное, что мне хотелось бы узнать по данному вопросу от Вас, как от производителя, это следующее:
а) Опасно для пользователя и окружающих, или нет?
б) Приводит к снижению надёжности соединения, или нет?
в) Требует корректирующего вмешательства (замены капилляра, переход на твёрдый припой, ...), или нет?
г) Объяснений, что же всё-таки, по Вашему мнению, произошло? Вы разделяете мнение Бармалея о нормальности и "пользительности" этого явления? К сожалению, никаких версий, объясняющих произошедшее, за исключением версий под грифом "в порядке бреда" (с), Вы пока не выдвинули.

Ну и, если можно, объясните пожалуйста Вашу фразу "если не лень будет - попробую разобраться". Это Вы о чём? С мягким припоем, вроде, разобрались. Тогда о чём? Не могу поверить, что Вы это сказали про обжатие капилляров, не заверив пользователей в безопасности явления и не объяснив сути произошедшего...

С уважением,
Иван.

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
отвечаю.
проблема - это ненадежность крепления капиллярных трубочек в соединении.

полностью решена переходом на пайку твёрдым припоем.
проведены испытания (5 раз) - про попытке извлечения трубочки из соединения обрыв происходит по самой трубке, а не по припайке колечка.

конечно, условия нагружения при эксперименте не эквивалентны условиям при эксплуатации, но если перевести эксперимент на понятный язык, то он показал, что скорее давлением расплющит трубочку, чем выдавит её из соединения.

юзеры, получившие в комплектах трубочки, паяные мягким припоем, были извещены о данной проблеме РМами и в теме 15-08-2007 03:02 .
им был предложены варианты модернизации кИта, в том числе и возврат.

насколько я помню, никто кит не вернул и апгрейдного комплекта трубочек не запросил.

если бы ненадежность крепления была бы опасным для пользователя случаем - то я бы лично ловил бы юзеров и отбирал бы у них старые трубочки.
а так я как производитель считаю себя белым и пушистым.

или я не прав?

---

quote:

---

Originally posted by r3292c:
Кайнын, спасибо за разъяснения.
Теперь прошу вернуться к вопросу об обжатии капилляров - см. вчерашние фото. Самое главное, что мне хотелось бы узнать по данному вопросу от Вас, как от производителя, это следующее:
а) Опасно для пользователя и окружающих, или нет?
б) Приводит к снижению надёжности соединения, или нет?
в) Требует корректирующего вмешательства (замены капилляра, переход на твёрдый припой, ...), или нет?
г) Объяснений, что же всё-таки, по Вашему мнению, произошло? Вы разделяете мнение Бармалея о нормальности и "пользительности" этого явления? К сожалению, никаких версий, объясняющих произошедшее, за исключением версий под грифом "в порядке бреда" (с), Вы пока не выдвинули.

Ну и, если можно, объясните пожалуйста Вашу фразу "если не лень будет - попробую разобраться". Это Вы о чём? С мягким припоем, вроде, разобрались. Тогда о чём? Не могу поверить, что Вы это сказали про обжатие капилляров, не заверив пользователей в безопасности явления и не объяснив сути произошедшего...
С уважением, Иван.

---

поехали.

1. проблема "талии" никак не касается моего нынешнего кИта - ибо в новых мягкого припоя нет, а в старых он должен быть заменен.
поэтому "...про обжатие капилляров, не заверив пользователей в безопасности явления и не объяснив сути произошедшего..." - это вопрос не ко мне, как к производителю кИта.

допускаю, что кто-то из юзеров выбрал вариант доработки кита б) продолжать жить как будто ничего не случилось - но это значит только одно - мне его учить нечему.
наверное, есть моя вина в том, что я предложил такой вариант, но не думаю, что кто-то воспринял его всерьез.
тем не менее править старый постинг не буду и бить тревогу - тоже. ибо см. п.2

2. про безопасность - я уже сказал (еще до этого случая), что любое разрушение капилляра (хоть вдоль, хоть поперек, хоть вылет из соединения) - в общем случае безопасны для юзера.
неприятно - да, страшновато (хлопок) - может быть.

хотя можно рассмотреть вариант вскрытия в момент разглядывания в упор близоруким юзером - наверное, если дунет в глаз - будет крайне неприятно.
но эдак можно договориться до чего угодно.

3. как исследователь я сказал - "попробую разобраться, если лень не помешает".
бросать всё и разбираться немедленно не вижу особой необходимости - ибо у меня такого нет, и у пользователей кИтов, которые меня послушали - тоже нет.

так понятнее?

теперь мнение по пунктам
а) см. ответ п.2
б) само обжатие - вряд ли. трубочка по этому месту не порвётся однозначно.
как это влияет на прочность заделки трубочки в колечке (а косвенно - на заделку трубочки в сборе в соединении) - не знаю.
но т.к. я уже решил, что мягкий припой не подходит - то независимо от ослабления соединения или его упрочения при обжатии надо переходить на твердый. (см. п.1 ответа)
в) см. мой пост от 15-08-2007 03:02
г) см. п.3 ответа.

если его изложить в дыух словах - то как производитель я такой эффект в своем изделии исключил.
если его кто-то получил в частном порядке (как в данном случае) - то это вопрос не ко мне.

эдак меня можно начать спрашивать про оптимальные настройки при эксплуатационном давлении 300 атм.
======================

теперь по варианту соединения, предложенного Бармалеем.

действительно, есть такой способ (сначала я не понял, о чем конкретно речь - думал, просто о создании упорного колечка. а уплотнении фторопластом).
обычно одеваемая на трубку муфта делается их отожженной меди М1 или алюминия АД1.

Хочу задать ещё вопрос по теме. Остаётся ли в силе Ваше предложение по техподдержке, сформулированное 15-8-2007 03:02:

quote:

---

Originally posted by Кайнын:

... пользователям кИтов принять решение, исходя из очевидных вариантов

а) вернуть мне кит и получить деньги назад
б) продолжать жить как будто ничего не случилось
в) доработать кит самостоятельно, усилив упоры - т.е. перепаять упоры, сделав их не из одного, а из двух витков проволоки. и перепаять максимально тугоплавким припоем (в любом случае не тем, что я давал в комплекте).
г) стравить кит, дождаться от меня апгрейдного комплекта трубочек и заменить их*.
д) перепаять упоры по п. в) и получить на всякий случай апгрейдный комплект*.

допускаю, что есть неочевидные варианты - тогда прошу сообщить.

это касается всех, кто получил кИты до сегодняшнего дня...

---

С уважением,
Иван.

quote:

---

Originally posted by Бармалей:

....впрочем латунь- медный сплав...

---

quote:

---

Originally posted by Arch:

Как это ни странно.. но

---

там и свинец есть - значит, она и свинцовый сплав тоже... :-)

quote:

---

Originally posted by Бармалей:

Ключевые слова - медь

---

quote:

---

Originally posted by Arch:

Ценой на компоненты не надо мыслить
А мне бронза нравится все больше и больше.. она такое позволяет вытворять.. эх.

---

quote:

---

Originally posted by Бармалей:

Бронза тоже-медный сплав

---

Бериллиевая.. где медь в 80 раз дешевле входящего в состав (2%) бериллия

600 нах (прости, Алхимег)

просто захотелось круглых цифр. :-)

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
не для того, чтобы что-то сказать...

просто захотелось круглых цифр. :-)
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000932/932745.jpg][/URL]

---

Повторяешься, дядь Саш

quote:

---

Originally posted by Arch:
Повторяешься, дядь Саш

---

просто я время твоей реакции проверить решил. :-)