quote:Originally posted by
r3292c: Дык! Я, вроде, так и написал... По крайней мере, думаю,
что написал именно так . Я тоже
боялся просадить отверстие в своём кронштейне, и проточил его точно в
размер. Не хотел поцарапать свежезаворонённый стволик, поэтому ...
точно. перечитал
- всё правильно.
погода, видимо, влияет. :-)
r3292c 14-11-2007 12:09
Уважаемый
Кайнын, Отпаивал сегодня упорное колечко с одной из капиллярных
трубочек. Внимательно рассмотрел трубочку в месте пайки. Такое ощущение,
что трубочка перед пайкой была обжата, на трубочке заметна "талия".
Упорное колечко тоже оказалось непростым в сечении...
Вопрос:
Нужно ли обжатие трубочки перед пайкой колечек? Существенно ли
увеличивается усилие срезания колечка, припаянного мягким припоем
ПОС40-60 на зауженную область капиллярной трубки?
Кайнын 14-11-2007 12:44
quote:Originally posted by
r3292c: Уважаемый Кайнын, Отпаивал сегодня упорное колечко с
одной из капиллярных трубочек. Внимательно рассмотрел трубочку в месте
пайки. Такое ощущение, что трубочка перед пайкой была обжата, на
трубочке заметна "талия". Упорное колечко тоже оказалось непростым в
сечении...
Вопрос: Нужно ли обжатие трубочки перед пайкой
колечек? Существенно ли увеличивается усилие срезания колечка,
припаянного мягким припоем ПОС40-60 на зауженную область капиллярной
трубки?
непонятно, что там произошло.
1.
трубочки никак не обжимались и не обжимаются. 2. колечки - это просто
навивается пружинка из луженого провода, потом раскусывается на
отдельные колечки. 3. колечки одеваются на трубочку и припаиваются. обычно
колечки получаются незамкнутые. одеваются с небольшим натягом
(трением). 4. сейчас я паяю твердым припоем, причем качество самой
пайки не очень важно - не надо добиваться равномерной пропайки и
отсутствия наплывов т.к. уплотнение происходит не по зоне пайки.
можно
точно померять диаметры а) талии б) самой трубочки у края в)
самой трубочки по центру?
в порядке бреда а) талия за счет
обжатия фторопластом при уплотнении - локальное уменьшение диаметра б)
это не талия, а раздутие самой трубочки - увеличение общего диаметра
при сохранении старого в зоне пайки.
вариант Б) - это полный бред,
а) еще туда-сюда...
r3292c 14-11-2007 01:05
Так, дело
принимает интересный оборот . Дело в
том, что "талию" я увидел не впервые. Пару дней назад, отпаивая колечко
с другой трубочки, видел подобное обжатие. Подумал, что померещилось... Ещё
интересный момент в том, что колечко тоже обжато по талии. То есть, при
отпаивании колечка, оно не сползает с трубки. Оно плотно сидит в
обжатии. Внутренний диаметр колечка приблизительно совпадает с диаметром
талии, и меньше диаметра недеформированной трубки. Да и само колечко
выглядит ... хм... разлохмаченным.
Arch 14-11-2007 01:06
Научу паять мягким
припоем без всяких проволочек (и отпуска медной трубки ) в обмен на первый взрослый
Кайнын 14-11-2007 01:09
quote:Originally posted by
Arch: Научу паять мягким припоем без всяких проволочек (и отпуска
медной трубки ) в обмен на первый
взрослый
так ты
сегодня взрослым стал? :-)
судя по всему, действительно трубочка
обжимается при закручивании того, что мы неправильно называем накидной
гайкой. :-)
при пайке мягким и так ничего не отпускается
(отжиг меди идёт при более высоких температурах). отпускается при пайке
твёрдым.
Бармалей 14-11-2007 01:11
А трубка уже
куда-то вставлялась? Затягивалась?
Arch 14-11-2007 01:12
Про отпуск - это был
маленький камушек в твой огород Стал..
полжизни фтопку, 30
Кайнын 14-11-2007 01:19
quote:Originally posted by
Arch: 1. Про отпуск - это был маленький камушек в твой огород 2. Стал.. полжизни фтопку, 30
1. не понял про
камешек совсем. ?? 2. "ему бы еще жить да жить" (с) :-)
r3292c 14-11-2007 01:20
Да, около
месяца стояла на Антилопе во время настроек. Потом я её снял. Сейчас
хотел использовать на другом аппарате с другими гайками. Поэтому
отпаивал колечки.
quote:Originally posted by Бармалей: А трубка
уже куда-то вставлялась? Затягивалась?
r3292c 14-11-2007 01:28
Попробую на
днях позатягивать гайки с трубочками. С колечками, и без оных. А сейчас -
спать.
Arch 14-11-2007 02:04
Вот таг можно
уплотнить. Не знаю, какое посадочное место в ките, но если банальное
дупло с резьбой, то...
Уплотнение
происходит по диаметру трубочки, сильных нагрузок припой не испытывает,
их имеет капролон. Проверено на Дриксгане путем замены штатной
условно-разборной пайки
ЗЫ.
Если дно отверстия от сверла, коническое, то ничего страшного, в этой
схеме пофиг.
Бармалей 14-11-2007 02:08
quote:Originally posted by
r3292c: Да, около месяца стояла на Антилопе во время настроек.
Потом я её снял. Сейчас хотел использовать на другом аппарате с другими
гайками. Поэтому отпаивал колечки.
Кайнын
уже ответил. Колечко при закручивании деформируется. По видимому или
вдавливается в конус от сверла, или ему некуда деваться по наружному
диаметру, вот и плывет туда, где "помягше". Эту особенность
используют в различных трубопроводах. Одевают кусок трубки на кончик
трубопровода и затягивают резьбовое соединение. Кусочек трубки
"вгрызается" в трубу, поверх которой находится. Соединение получается
очень прочным и разборным.
Кайнын 14-11-2007 02:11
quote:Originally posted by
Бармалей: Кайнын уже ответил. Колечко при закручивании
деформируется. По видимому или вдавливается в конус от сверла, или ему
некуда деваться по наружному диаметру, вот и плывет туда, где "помягше". Эту
особенность используют в различных трубопроводах. Одевают кусок трубки
на кончик трубопровода и затягивают резьбовое соединение. Кусочек трубки
"вгрызается" в трубу, поверх которой находится. Соединение получается
очень прочным и разборным.
хм... если было бы
так однозначно - то не срезало бы у меня колечки и не перешел бы я на
твердый припой.
Бармалей 14-11-2007 02:21
А срезало или
выдергивало трубку через колечко?
Кайнын 14-11-2007 02:42
quote:Originally posted by
Бармалей: А срезало или выдергивало трубку через колечко?
вопроса
не понял а какая разница?
вечером хорошо затягивал и оставлял под
давлением. утром - колечко внутри, а трубочка выдавилась. срезало или
выдавило - непонятно. на трубочке в месте пайки "талии" нет.
Arch 14-11-2007 02:54
Правильные ответы
не принимаются, да? Штрафное очко Кайныну за некошерный метод
уплотнения
Еврей 14-11-2007 10:14
Спорить то спорьте,
но про юзеров не забывайте
Кайнын 14-11-2007 12:23
quote:Originally posted by
Arch: Правильные ответы не принимаются, да? Штрафное очко
Кайныну за некошерный метод уплотнения
для тебя может такой способ и возможен, в
моем конструктиве - вряд ли.
если не лень будет - попробую
разобраться.
про лень пишу спокойно и уверенно - ибо обозначенный
случай это проблема уже решенная, хотя и другим способом, и к
безопасности-надежности изделия уже отношения не имеющая.
r3292c 14-11-2007 14:28
Извините, хочу
разобраться про обозначенный случай, ибо не понял...
Во-первых, это -
проблема, или нет? Вижу, что Кайнын пишет слово "проблема". Значит, всё
серьёзно. Кайнын слов на ветер не бросает.
Во-вторых, "...
обозначенный случай это проблема уже решенная ...". Значит ли это, что с
моим аппаратом, а также с имеющимися у меня капиллярными трубочками
теперь уже всё в порядке? Вроде бы да, так как "... к
безопасности-надежности изделия уже отношения не имеет." Или же, речь
идёт не о "безопасности-надежности" моего экземпляра изделия?
В-третьих,
можно узнать, какое явление скрывается под формулировкой "проблема
обозначенного случая"? Возможные варианты ответа: а) Срезание упорных
колечек; б) Образование характерного обжатия на капилляре; в)
Другое явление.
В-четвёртых, можно узнать, каким образом была
решена "проблема обозначенного случая"? Как определялось, что решение
проблемы надёжно ? Спрашиваю, потому, что утверждается: "...
проблема уже решенная, хотя и другим способом, и к
безопасности-надежности изделия уже отношения не имеющая".
Прошу
извинить за вольное цитирование оригинала поста.
С уважением.
quote:Originally
posted by Кайнын: правильность-неправильность подтверждается
практикой.
для тебя может такой способ и возможен, в моем
конструктиве - вряд ли.
если не лень будет - попробую
разобраться.
про лень пишу спокойно и уверенно - ибо
обозначенный случай это проблема уже решенная, хотя и другим способом, и
к безопасности-надежности изделия уже отношения не имеющая.