Кстати. Пока еще размышляю что с ижиком делать. Вариантов пока два: оставить как есть, ну плюс мелкий тюнинг, либо кардинальные переделки. Предположим обнаружится у коллег в гараже станок какой-никакой. Ну или мастерская найдется. Тогда будет возможность выточить ствольную, ну хоть из дюраля. И тут возникает вопрос: оставить основное расположение деталей как есть, или перенести, к примеру, компрессор вперед? Развернуть компрессор, чтобы поршень к плечу двигался при выстреле. Что скажете? Как это может повлиять на кучность и почему?
Stickler 14-11-2008 18:09
quote: Развернуть компрессор, чтобы поршень к плечу двигался при выстреле
О_о ... Проще новую винтовку сбацать... ИМХО. Прикинь объем переделок.
docalex_rpt 14-11-2008 21:46
quote:Originally posted by plumbum: Предположим обнаружится у коллег в гараже станок какой-никакой. Ну или мастерская найдется.
quote:Originally posted by plumbum: Развернуть компрессор, чтобы поршень к плечу двигался при выстреле. Что скажете?
Скажу: покупай Крока 514, и станки не грузи понапрасну.
GraySaint 14-11-2008 21:58
quote:Originally posted by plumbum:
Ну кривизну можно объяснить пластиком. А пластик чем? Наверное экономические причины. Сделать подешевле и продать побольше.
стальную коробку видел? так вот, она - цельнофрезерованная. причем не из говна, а из довольно твердой сталюги. представляешь себе себестоимость? если ижи продолжать производить со стальной коробкой, причем по старой технологии, каждая винтовка будет стоить под 10 тыр.
GraySaint 14-11-2008 22:00
quote:Originally posted by docalex_rpt: Скажу: покупай Крока 514, и станки не грузи понапрасну.
вообще да, но и нет. если крока сделать нормально - руками, т.е. с неподвижным стволом, боковым рычагом взвода, однозарядный, получится очень интересный ППП буллпап. а главное - конструкция получается относительно простая. правда, к иж60 это никак не относится. т.е. единственные агрегаты, которые для этого можно оттуда заимствовать, это усм да стволик.
plumbum 14-11-2008 23:51
quote: представляешь себе себестоимость? если ижи продолжать производить со стальной коробкой, причем по старой технологии, каждая винтовка будет стоить под 10 тыр.
Ну, технологию можно и изменить. Не обязательно делать всю ствольную из стали фрезеровкой. Не обязательно даже все винтовки делать со стальными коробками. Короче выход нашелся бы, да и покупатели нашлись бы. Это ж суперская матчевая винтяка была бы! Да и напрасны все эти обсуждения. Мол было бы, да стало бы. Один хрен не станет. А конЬкуренты не дремлют, и вскоре завод объявит винтовку нерентабельной и к черту всё закроют. Будут только выпускать супер-мега-матчевые винты, тыщ за 20. Вот седня в магазине видел китайские винтовки. За 25 евро. Говно конечно, но там всё железное! Таких хоть три штуки купить, и собрать одну хорошую. И апать до потери пульса, потому как потенциал есть. Ну или искать за приемлемые денежки время на станке с ЧПУ. Если на неделе следующей не найду, то.. повешу ижа на стенку, и пусть он там висит.
gnom 15-11-2008 12:26
quote: Будут только выпускать супер-мега-матчевые винты, тыщ за 20
Где? Куплю 5 штук, сразу
GraySaint 15-11-2008 01:01
quote:Originally posted by plumbum: Будут только выпускать супер-мега-матчевые винты, тыщ за 20
гы. чур я за Гномом, тоже штук 5 возьму иж-60 в металле - хорошая винтовка для своих целей. но к сожалению, проектировалась и производилась она совсем в другой стране, где могли позволить фрезеровать из цельного куска то, что немцы сделали бы простой сваркой. раз уж так захотелось пустить компрессор под хитрым углом 5 градусов к стволу. переход на пластик - это мера очень умная. сохранили низкую стоимость, при этом ничего не потеряли в плане точности, и с минимумом переделок в конструкции. ну а апы - это уже самодеятельность, на нее завод рассчитывать и не должен.
Mr_Vit 15-11-2008 03:23
delete
M@x86 15-11-2008 10:17
quote:Originally posted by GraySaint: при этом ничего не потеряли в плане точности
Не знаю насчет точности, а вот надежность реально упала. Хрен с ним, с пластиком, я лично пружину от ГХ440 туда никогда не поставлю, максимум - резаную муркину. Но когда человек покупает НОВЫЙ винт и элементарно не может из него ПОСТРЕЛЯТЬ, а не то что собрать 8 мм на 10 м (официальные данные, кстати, для 60-ки!) - это кидалово.
GraySaint 15-11-2008 14:02
quote:Originally posted by M@x86: Не знаю насчет точности, а вот надежность реально упала.
путаете, упала не надежность конструкции, а наверное, качество изготовления.
M@x86 15-11-2008 14:18
quote:Originally posted by GraySaint: путаете, упала не надежность конструкции, а наверное, качество изготовления.
Одно другому не мешает... По надежности: где-то видел пост, там на пластиковом еже закрепляли ствол дополнительным зажимом, без этого куча плавала. П.С. Грустно. Хорошая идея, и как обосрана.
gnom 15-11-2008 18:28
Качество наоборот выше стало, чем были металические, это видно и по обработке и по подгонке. Отдельно убогие экземпляры попадались всегда и попадаться будут, что вы хотите от винтовки за 2,5 т.р.? Гамы за 8т.р. точно так же попадаются хрен знает какие, про равностоющие с ижами хатсаны вобще можно даже не вспоминать, иначе есть риск калекой остаться ..
REX_91 15-11-2008 19:06
Ау, люди вы о чем, какой новый, написано же:
quote: PS ИЖ c железной коробкой (если ето имеет значение?)
Woldemar_Zlat 15-11-2008 21:04
Искал кольцо в зажигалке, для ИЖа с железной коробкой. Разобрал все - колец нет. Никто не может выложить фото зажигалки и где там лежат эти самые кольца?
ЗЫ - без шуток на полном серьезе.
gnom 15-11-2008 21:29
Хреновые там кольца.
M@x86 16-11-2008 09:11
фотки нет, так нарисую Если поверхность, по которой скользит колечко, не очень хорошо обработана, то колечко быстро сотрется
п.с. По надежности:
EagleB3 16-11-2008 16:16
2 Woldemar_Zlat Проще (конечно, если есть возможность) купить в магазине радиоуправляемых моделей силиконовый топливопроводный шланг. И из него нарезать колечек ПРЕКРАСНЕЙШЕГО качества. Обрачивать/ровнять их удобно мелкой шкуркой на оправке, зажатой в патрон электродрели. А если еще в процессе эксплуатации периодически смазывать этот узел небольшим количеством силиконовой смазки (только не жиденькой, а пластичной) - колечко будет служить ОЧЕНЬ ДОЛГО.
plumbum 18-11-2008 08:41
как gnom и написал - винтовка точная. О надежности пока сказать ничего не могу, но точность имеется. При условии выравнивания косяков, отладки работы механизмов и самое главное - замене прицельных. То, что ставят на иж-61 v.2 даже уродским дерьмом называть все равно что хвалить. Патамушта пластик, и шатается ужасно. Ну и без металлических приблуд об оптическом прицеле можно даже не мечтать. Трещетку выкинул к чертям собачим, ужо как-нить взведу, можно бы в принципе и рычаг укоротить: из машины не очень удобно струлять. И не оставляет покоя идейка одна. Типа ствольную из двух частей выточить, оправа для ствола и компрессора отдельно от узла досылания/запирания. И компрессор развернуть, для такого и сверлильного станка хватит. Если точить стандартную коробку, то и возиться смысла нет. Струляет и струляет.
M@x86 18-11-2008 10:39
Правильно ли я понял задумку?
Если да, то какова реализация спускового механизма?
Кому сделать чучело?
..
