Мда-а.. Сегодня вот девушку отправил к родителям и занялся изучением собственно 61-го. Думал заминание пуль зенковкой устранить, но вот фигушки. Легкая разборка с проталкиванием пуль показала всю глубину падения ижмеха: пуля мнется дважды! Нет, я все понимаю, кризис в стране, дети голодные, водка палёная.. Но так-то зачем уродовать идею?! Винтовка ведь в задумке классная? Нифига себе конструктор прикупил я. Магазины болтаются (хрен с ним, что короткие пули только влазят), приклад шатается и скрипит как сволочь, цевье с рукояткой шатается, досылатель как пестик в колоколе: пальцем пулю дослал - пулю сверху смял, рычагом дослал - снизу смял, прицел родной есть пластиковое говно, регулировка СК только после снятия пластика.. Обидно! Не за денежки даже, я уж какнить от сотни евро не обеднею, за винтовку обидно. В юности купил 60-го, дык радости было! Ну винты раскручиваются постоянно, зато куда прицелился - туда и попал. А тут.. в магазине пуля, в стволе уже дробь самокатанная. Какое уж тут пулянье матчевыми, гамо про магнум только и остается. Либо офигительный ап. Ну да ладно, утрём слезки и за дело. В pcp точно переделывать не буду - уж лучше за три сотни купить полный набор мелкана, со всеми вкусностями. А вот курочить буду. Не сладится - и х... с ним.
Пы.Сы.: Пластик есть зло вселенское.
M@x86 08-11-2008 09:58
Только ствол в конце не выбрасывай, можно будет продать рублей за 500 А вообще надо искать железный ижик, там таких косяков нету.
Zmey177 08-11-2008 22:49
plumbum, дарю идею металлизации канала подавателя в пластиковой 60й.
Думаю, что можно аналогично поступить и с 61й...
Берем штангель или микрометр, идем с ним на радиорынок и покупаем телескопическую антенну. Не всякую, а такую, у которой найдется колено внешним диаметром 5.15-5.20 мм. Приносим домой, разбираем. Заодно глубоко разбираем винтовку. Снимаем ствол и переднюю пробку цилиндра. Канал подавателя на всю его длину рассверливаем до 5.2-5.4 мм. Вставляем колено, вворачиваем на место ствол и определяем длину отрезка колена - от казенного входа, в который трубка должна упереться, до той плошадки, в которую упирается передний конец пружины подавателя. Чертилкой размечаем на трубке будущее окно для подачи пули - то есть, копируем существующий вырез ствольной коробки. Через отверстие перепуска намечаем на трубке место отверстия перепуска. Сделав все это, вынимаем трубку, обрезаем ее по длине, выпиливаем (лучшев всего - инструментом типа дремеля) окно и отверстие. в передней, задней части окна и в заднем конце делаем небольшую развальцовку - чтобы не зажимало и не резало колечко досылателя (осторожно проверяем досылателем, как он проходит эти места.) Полученный металлопротез канала досылателя ставим на место на эпоксидке. Когда схватится - убираем лишнюю эпоксидку, проверяем отсутствие заусенцев и острых кромок у окна и окончательно собираем винтовку. Хотя бы канал досылателя в итоге станет металлическим и заведомо гладким.
------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
plumbum 09-11-2008 13:23
quote: дарю идею металлизации канала подавателя в пластиковой 60й.
Отличная идея, кстати. Думал о подобных мерах, типа залить пластиком всё что можно, и рассверлить потом нужные отверстия (перепуск, канал подачи) или трубками антенными обозначить перед заливкой. Но сомнение берет пока еще: от дядюшки достался станочный парк какой-никакой, дык из дюраля думал выточить новые детали. Хотелось бы по-минимуму пластика но и точить ручками новую винтовку времени нет. Вобщем прожект века.
Интересно, ижевцам совсем чтоли насрать на потребителей?
docalex_rpt 09-11-2008 17:39
quote:Originally posted by Zmey177: Полученный металлопротез канала досылателя ставим на место на эпоксидке.
Деликатная работа. Здоровый орган лучше отличного протеза. Поэтому, чтобы не нажить неприяткостей, лучше отнесите ствол знакомому токарю. Он сформирует точный пулеприемник ф4,8мм, перенеся резьбу М10 дальше на 20 мм, а вы рассверлите только переднюю часть коробки до выреза и просверлите перепуск в стеночке пулеприемника.
plumbum 09-11-2008 18:26
А что господа аирганеры думают о применении меди в пневматике? Именно на ижах 60/61? Именно для замены пластика? Помницца в детстве гальванопластикой увлекалси на уровне юного поджигателя, пришло в голову вот. Ежели к примеру всю ствольную коробку, ну или кусками её из меди вырастить? Или еще какую деталь забабахать. Оно конечно времени много займет, но зато точность исполнения высокая, и обработка легкая. Вопрос в другом - выдержит ли медь те же нагрузки, что и пластик?
docalex_rpt 09-11-2008 19:23
quote:Originally posted by plumbum: о применении меди в пневматике?
quote:Originally posted by plumbum: гальванопластикой увлекалси
И не напрягай... Не думаем... Не будем....
Zmey177 09-11-2008 20:46
quote:Originally posted by plumbum: А что господа аирганеры думают о применении меди в пневматике? Именно на ижах 60/61? Именно для замены пластика? Помницца в детстве гальванопластикой увлекалси на уровне юного поджигателя, пришло в голову вот. Ежели к примеру всю ствольную коробку, ну или кусками её из меди вырастить? Или еще какую деталь забабахать. Оно конечно времени много займет, но зато точность исполнения высокая, и обработка легкая. Вопрос в другом - выдержит ли медь те же нагрузки, что и пластик?
Много - не то слово. Правильное слово - дохуа. На самом любимом наколенном электролите (сульфат меди+немножко серной кислоты) нормальный плотный слой получается со скоростью не более 0.0133 мм/час. (плотность тока 1 ампер на квадратный дециметр.) Из цианидных можно и быстрее, но а) ядовито шопесец, б) хрендостать. И потом, стальной ствол и цилиндр с медной коробкой - гарантрованная коррозия стали. Особенно в силу того, что в микропорах такой меди всегда остаются следовые количества электролита. Ну и механическая прочность у электролитической меди не очень. Бывало, выращивал детальки с толщиной порядка миллиметра. Хрупкие выходят. Приходилось как минимум подлуживать обратную сторону...
------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Zmey177 09-11-2008 20:50
quote:Originally posted by plumbum:
Но сомнение берет пока еще: от дядюшки достался станочный парк какой-никакой, дык из дюраля думал выточить новые детали. Хотелось бы по-минимуму пластика но и точить ручками новую винтовку времени нет. Вобщем прожект века.
Интересно, ижевцам совсем чтоли насрать на потребителей?
Тут как-то в ветке про ижевский завод спрашивалось, что бы ижевцам или еще кому не начать делать metal kit - то есть, коробка из металла, немного эпоксидки, инструкция по тому, как разломать существующую СК и поставить все в металл... Не оценили, а зря. ИМХО, набор при разумной цене имел бы заметный спрос.
------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
gnom 09-11-2008 20:56
quote: ИМХО, набор при разумной цене имел бы заметный спрос.
Разумная цена это сколько? Просто интересно сравнить с реальной стоимостью подобной коробки сделаной не на заводе милионным тиражом
Zmey177 09-11-2008 22:10
Понятно, что при кустарном ручном производстве (токарный+фрезерный) оно будет стоить как винтовка, а то и больше. (судя по ценам на более мелкие поделки для пластиковых 1377х.). Но вот если загрузить б/м объемным заказом мехзавод - то себестоимость может резко упасть. Если еще точить не из толстого листа/болванки, а из литой хотя бы в песок заготовки - то отходов будет минимум, хотя и понадобится литейка... Мечты, мечты...
------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
plumbum 09-11-2008 23:18
quote: На самом любимом наколенном электролите (сульфат меди+немножко серной кислоты) нормальный плотный слой получается со скоростью не более 0.0133 мм/час. (плотность тока 1 ампер на квадратный дециметр.)
Ндаааа.. А если учесть что с первого раза нифига не получится (ну там графит неровно ляжет или размеры собьются) то нафик-нафик. А жаль: так бы форму хоть из полистирола вырезать и устроить поточное производство. Железо осаждать тоже наверное смысла не имеет.
plumbum 09-11-2008 23:25
quote: что бы ижевцам или еще кому не начать делать metal kit
Да что кит, хоть бы технологическую схему в пдф с размерами выложили! Ну СК в смысле. Один черт сами не делают, так хоть умельцы бы делали может. Я бы сам может и не выточил, но евриков 50 за такое отдал бы умельцу незадумываясь. При приличном качестве, конечно. Если техсхему иметь, то можно хоть где заказать. Вон, на выставке всяких станков знакомый был - подколол представителей на одном стенде, типа "слабо вашему станку вот такую деталь выточить?", станку оказалось неслабо, и знакомый ушел с хитровыточеной крышкой какой-то хрени от лодочного мотора. Бесплатно
gnom 09-11-2008 23:33
quote: Я бы сам может и не выточил, но евриков 50 за такое отдал бы умельцу незадумываясь. При приличном качестве, конечно
Столько оно сейчас не будет стоить даже если на заводе крупным тиражом... Минимум раза в 2 дороже будет от частника при нормальном качестве.
Zmey177 09-11-2008 23:35
Вопрос в том, что СК в металле и СК в пластике - 2 разных вещи. Разный способ крепления ствола и цилиндра, разное устройство СМ... Для создания metal kit нужно идти от пластиковой СК, предусматривая, как будут в ней крепиться потроха, вынутые из пластика.
------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
plumbum 09-11-2008 23:49
quote: Минимум раза в 2 дороже будет от частника при нормальном качестве.
Хм.. То есть отдав около 100 за винт, еще столько же за СК, еще до кучи расходников и личного времени мы получаем.. получаем.. получаем что-то около 300 евро за 150 мысов и ощущения найопки? Даже за 200 с мелочью младшую дианку можно купить, а хоть бы и подержаную. Что-то мне подсказывает что снабженный хорошим прикладом иж-53м даст те же вкусности минус многозарядность и плюс меньшую стоимость. Ну ладно, деньги может не главное, идея важнее. Пойду откручу с горя ствол у ижа. Может чего в голову придет. Авось и пластик послужит.
П.С.: цены беру местные для меня. Это еще что - иж53 в некоторых магазинах стоит 100, а 61-й 130. ЕВРО!
gnom 09-11-2008 23:57
quote: Хм.. То есть отдав около 100 за винт, еще столько же за СК, еще до кучи расходников и личного времени мы получаем.. получаем.. получаем что-то около 300 евро за 150 мысов и ощущения найопки?
Именно поэтому никто этим не занимается. К сожалению очень много интересных проектов не доходят до реального исполнения только потому что не рентабельно..
plumbum 10-11-2008 01:04
quote: К сожалению очень много интересных проектов не доходят до реального исполнения только потому что не рентабельно..
Дык! В резалте есть оченно хорошие серийные пулялки по цене мотоцикла и оченно хорошие пулялки в ед. экземпляре у мастеров.
Кстати ствол открутился руками. За прицельное ухватился, крутанул.. и на тебе, выкрутил. Ничего такой стволик, нарезики четкие, хотя и округлые сильно - у гамы резче много. Чок есть, матчевые RWS R 10 нарезаются очень явно. Чичас буду эксперементировать с досылателем - кажись не досылает он как следует. Узнать бы еще какая резьба на стволе? Ну там где гайка крепления прицела. Может в магазине таких гаек хоть попой жуй, вот бы я тогда и родную гайку сохранил, и в СМ подходящую подобрал.
Zmey177 10-11-2008 01:44
М12*1. Электротехнический размерчик. в разных люстрах/светильниках такими любят крепить патроны.
Crosman 1377 Полная пошаговая разборка, мелкая доводка
