Да мне такой ненадо Мне обычный но хороший Нехочу просто придти в магазин и взять то что впарит продавец!
GoGius 02-04-2010 15:35
quote:Originally posted by Миха109: Форумчане подскажите какуюнибудь оптику на иж 60.
Тем много... Вот выбирай:
BOL4APA 02-04-2010 16:09
quote:Originally posted by kuente: ничто не мешает ее туда поставить
Да ни разу не спорю Просто под открытые (как на картинке) - все классно. А под оптику, как уже сказали - шоколадно было бы поставить щеку регулируемую.
quote:Originally posted by Миха109: Да мне такой ненадо Мне обычный но хороший Нехочу просто придти в магазин и взять то что впарит продавец!
Как сказано в первом посте сообщения - на ИЖике нормально будет стоять любая оптика, кроме совсем кривой. А посему - в ППП варианте - все, что больше карандаша (в зависимости от запросов), а в РСР варианте - что-то от 3-10х32 для охоты, до больших, светлых и дорогих прицелов (типа того же МакСнайпа) по бумажкам. У меня в ППП долго стояла КиТаска 4х32. До тех пор, пока дедуле не отдал. Тот с открытым стреляет.
Кстати, ни у кого не осталось родной мушки на железную 60-ку??? А если еще и со сменнымы пеньками...
Black Hawk86rus 02-04-2010 16:29
quote: Форумчане подскажите какуюнибудь оптику на иж 60.
ВОМЗ пилад 4х32л будет жить вечно!!!
ЛЕфША 03-04-2010 12:52
вопрос к Диме-Красному, плз. Вы переделывали Спусковой механизм под 4 регулировочных винта (пару листов форума назад). У меня Ёжик 93 года рождения с такими винтами, а описание к нему затерялось в летах... Нет ли у Вас такого описания - винт регулировки свободного хода, винт регуляровкт хода спускового крючка и т.п. Интуитивно всё понятно, но для чистоты отношений с ёжиком хотелось бы поиметь такой документ для истории раритета... м.б. дадите ссылку... в имеющихся в инете чертежах такой расфасовки я найти уже так и не смог... годы, блин...
ЛЕфША 03-04-2010 20:38
Ещё один вопрос всем гуру и другим просвящённым проточка в цилиндре для движения шатуна - около 5 мм, а проточка для шатуна в поршне - больше 8 мм! Зачем такая разница? Я так подозреваю, что берётся в учёт возможное вращение поршня вокруг своей оси при взведении пружины (её витки чуть-чуть расширяются и концы пружины сходятся-расходятся вокруг своей оси и относительно друг друга). Тогда, насколько можно уменьшить проточку для хода шатуна именно в ПОРШНЕ? чтобы учесть все эти моменты и не насиловать шатун боковыми рёбрами проточки поршня?
docalex_rpt 04-04-2010 10:59
quote:Originally posted by ЛЕфША: проточка в цилиндре для движения шатуна - около 5 мм, а проточка для шатуна в поршне - больше 8 мм! Зачем такая разница?
Вот, елы-палы! Тяга, что ты шатуном назвал, имеет на конце пятачок с диам. 9 мм. Чтоб конец тяги с пятачком внутри цилиндра был (в проточке поршня) и не выскакивал наружу при взводе. А вводится внутрь цилиндра пятачок при сборке и только в одном (не рабочем) месте. Смотри: впереди паза отверстие ф10 прорублено. Но если винтовки нет перд глазами, можно кучу вопросов напридумывать.
aleks741 04-04-2010 18:31
quote: Вот, елы-палы! Тяга, что ты шатуном назвал, имеет на конце пятачок с диам. 9 мм. Чтоб конец тяги с пятачком внутри цилиндра был (в проточке поршня) и не выскакивал наружу при взводе. А вводится внутрь цилиндра пятачок при сборке и только в одном (не рабочем) месте. Смотри: впереди паза отверстие ф10 прорублено. Но если винтовки нет перд глазами, можно кучу вопросов напридумывать.
Ответ не коректен! Лефша спрашивает обосновано. Не про проточку и точку ввода пятака тяги, а о пазе в котором тяга ходит при взводе. Почему у проточек поршня и цилиндра разница более чем на 3 мм. Мне это тоже интерресно узнать.
ЛЕфША 04-04-2010 21:55
Докалекс! С глубочайшим уважением отношусь к Вам, прочитав ВЕСЬ форум (без проскакивания через одну страницу, как некоторые ) и увидев многие Ваши суперграмотные и важные подсказки. Поддерживаю алекса 741 (у нас всех троих, похоже, имя одинаковое, но это не имеет отношения к теме ))) Пятак шатуна или тяги, как вы его правильно называете, вводится в поршень в нерабочем месте около грибка манжеты (Вы абсолютно правы) диаметром около 10 мм. И разобранная винтовка у меня перед глазами и глупые вопросы я не совсем придумал. НО. Пятак можно ввести в поршень и под углом 90 градусов - проточка это позволяет. И она же (в 8-9 миллиметров) ответственна за то, что ИНОГДА тяга взвода выскакивает из поршня в паз между ним и цилиндром. Вопрос был прагматический. Заказываю у токаря новую проточку под шептало на этом поршне для увеличения его хода и задумался - какую проточку под ход тяги проточить? Зачем она в 8 миллиметров??? Выше описал своё подозрение насчёт возможного вращения поршня (не повторяюсь, чтобы не флудить). Ваше мнение, многоуважаемые Гуру!
docalex_rpt 04-04-2010 21:56
quote:Originally posted by aleks741: Ответ не коректен!
В поршеньке отфрезерован паз под пятачек ф 9мм, вдоль которого поршень скользит при рабочем ходе. В цилиндре под тело d=4 мм тяги вырублен паз 5 мм, чтоб пятак не выскочил из цилиндра. Я что новое сказал? Вы то уж перебирали и ремонтировали железный Иж. Не так ли? И пожалуйста, не будем паз с проточкой перепутывать. ! P.S. Вот, пока писал, ЛЕфША запостил про то, что можно ввести пятак и через узкий паз..... Теперь понял!!!! Это Ваша глубокая ошибка!!! И распространенная. Пятак не должен вводиться в полость поршня ни в коем случае. Тогда он вам пересчитывать все витки пружины будет с соответствующим звуковым сопровождением и потерей мощности тоже. Пятак располагается в пазе поршня, занимая пространство, не большее толщины стенки поршня! Я например, отделяю пружину от пятака цилиндром из тонкой жести, который сворачивается и плотно вставляется внутрь поршня. Бесшумность и полный контроль всех зацеплений. И так в каждой без исключений, что прошли через меня. Кроме тех, где ГП. ГП сама справляется с этим.
ЛЕфША 04-04-2010 23:06
Вот, блин, понимал всё, а теперь окончательно запутался! Докалекс, давайте сначала. ) И не будем, плз, придираться к пазам и проточкам, ибо 5 разряд слесаря-сборщика я получил ещё в школе столько лет назад, сколько уже не живут (шутка). В поршне у грибка манжеты отфрезерован (или просверлен) паз Ф 9-10мм куда вводится тяга. Согласен! Нужно для пятака тяги. Потом идёт паз шириной в 8 мм. Нахрена? Если сама тяга толщиной всего 4 мм, а паз в ЦИЛИНДРЕ шириной 5 мм?! Логично и в поршне иметь паз в 5мм - по полмиллиметра с боков от тяги - нормально и оптимально! И пятак тяги не будет выскакивать, как это иногда бывает! Но инженеры на ИЖмехе не совсем дураки, как мы нередко убеждались. Зачем они сделали такой широкий паз? Я сейчас заказываю у фрезеровщика новые проточки и задумался - если проточить новый паз в ПОРШНЕ 5-6мм не получится ли так, что во время боевого движении поршня он будет вращаться и краями своего паза пилить бока у тяги?! И скоро спилит их нах... ?! Про задевание тяги о витки пружины я и так понял - многие ставят между ними вырезку из пластиковой бутылки. Мой вопрос несколько другой...
docalex_rpt 04-04-2010 23:09
quote:Originally posted by ЛЕфША: В поршне у грибка манжеты отфрезерован (или просверлен) паз Ф 9-10мм куда вводится тяга. Согласен! Нужно для пятака тяги. Потом идёт паз шириной в 8 мм. Нахрена? Если сама тяга толщиной всего 4 мм, а паз в ЦИЛИНДРЕ шириной 5 мм?! Логично и в поршне иметь паз в 5мм - по полмиллиметра с боков от тяги - нормально и оптимально! И пятак тяги не будет выскакивать, как это иногда бывает!
Посмотрите сюда, где кинематическая схема: Пятак ф9 мм всегда располагается в выфрезерованной "толшине стенки" поршня. Раз у него ф9, и он скользит вдоль поршня, ему паза 5мм не хватит. Не так ли? Выскакивают не пятаки, а сгибающиеся лепестки хлипкой железячки тяги. Если она и была правильно спроектирована, то чаще бывает неверно изготовлена заводом. Еще хуже, когда тонкая железячка лепестками попадает между цилиндром и поршнем. Заклинивая все намертво. Паз в поршне должен быть одной ширины. Размер пятака +0,5 мм. Вращение поршня тут не при чем. То есть пружина "хочет" крутить, а нам не надо. P.S. Расширение паза в поршне у грибка до ф10 - это тоже технологические "изыски" завода. Не обращать внимание. Видимо, сначала делают отверстие, а потом фрезеруют. Так же и отверстие с противоположной стороны поршня. Оно вам (и нам) не нужно.
Dima_RED 04-04-2010 23:12
Лапки шатуна при работе ВНУТРИ поршня НЕ находятся
ЛЕфША 04-04-2010 23:24
Не-е-е-т, Рукодел! Посмотрите внимательно на тягу в анфас (т.е. в торец). Не знаю как у Вас, но у меня на железном 60-м ёжике 93 года рождения лапки пятака тяги полукруглые - аккурат по внешнему диаметру пружины. Т.е. предусмотрено, что они плавно заподлицо занимают пространство между пружиной и поршнем и не мешаются. И им абсолютно всё равно какой ширины паз в ПОРШНЕ - это важно только для толшины самой тяги, которая, как известно, составляет 4-5мм. Т.е. когда тяга ходит туда-сюда ПОПЕРЁК от одной до другой стенки 5-мм паза ЦИЛИНДРА - лапки тяги тупой скользят по внешнему диаметру пружины внутри ПОРШНЯ никому не мешаясь! А на хрена ширина паза в ПОРШНЕ - 8мм?! Никак не въеду!
ЛЕфША 04-04-2010 23:35
Ну, народ, я полностью раздавлен!!! Лапки тяги на заходят внутрь поршня, а взводят поршень ТОЛЬКО ЗА ЕГО ТОЛСТЫЕ ВНУТРЕННИЕ СТЕНКИ находясь заподлицо в этом самом 8-миллимитровом пазе???!!! Т.е. я 17 лет собирал винтовку НЕ ПРАВИЛЬНО?! Пойду удавлюсь - аирганнер хренов! Но только после того, как всё перепроверю. Что-то меня терзают смутные сомнения. Вы же сами рисовали как подточить лпаки тяги, чтобы они лучше цепляли поршень...
docalex_rpt 04-04-2010 23:38
quote:Originally posted by ЛЕфША: Никак не въеду!
Пока не померяете размеры. Учтите, что внутренний диаметр поршня уменьшается от юбки к грибку с 21 до 20 мм, а пружина (ф 19 мм) при сжатии увеличивает свой диаметр. Все. Экспериментируйте.
ЛЕфША 04-04-2010 23:49
Спасибо Докалексу за ссылку. Я её уже видел и читал ранее, да видно не понял до конца. Ещё раз перечитаю, переосмыслю, перепроверю... А фрезеровщику пока дам отбой, посмотрю какой ширины точить паз. Говорите 8мм?...
ЛЕфША 04-04-2010 23:58
Знаете, форумчане, а меня сейчас посетила мысль... Если есть ещё такие же как я (грубо говоря тупые), которые всю жизнь вставляли тягу внутрь поршня, так может из-за этого у них не удаются высокие скорости пуль?! Пишут же, что все загерметизировали, всё смазали, пружину усилили, а скорость - 140-150 мысов! Так это может поршень о тягу и пружину трётся? Вот юмор то, блин... Век живи, век учись, дураком помрёшь...
ЛЕфША 05-04-2010 12:15
Диме-Реду задавал вопрос насчёт чертежа регулировки эксклюзивных 4-х винтов спускового механизма раритетных железных ежей 90-х годов рождения. Поможете?...
Рейтинг оптики для ППП магнум класса
Мне обычный но хороший 
