quote:Originally posted by vinidikt: Замечал что при появлении шата ствольной коробки в рогах ИЖ-40 точность/кучность ухудшается. То же было когда винт/ось лопнул, а сразу я это не заметил. И в конце предыдущей страничке есть ссылка на сообщение Mixamarket в котором он указывает на ухудшение точности/кучности если винт/ось плохо затянут.
Михамаркет говорил про 53й.Не в курсе,почему у Вас вдруг кучность ухудшилась на Иж-40вом,но люфт,могущий возникнуть на нём,совсем невелик,ибо сильно раскручиваться винту оси не даст стопорный винт.Если винт оси сломался-там согласен,муфта болтаться будет-куча разбежится. У Вас на 40вом стопорный винт был?В рабочем состоянии(может,он просто не стопорил винт-ось)?
manser 29-04-2017 15:29
quote: У Вас на 40вом стопорный винт был?В рабочем состоянии(может,он просто не стопорил винт-ось)?
Разглядывая фото ,видно что ось/ винт перелома стопорится только в четырёх положениях.Таким образом одна выборка под фиксацию может быть не достаточна для затяжки винта,до следующей винт может не довёрнуться. Но мне всё одно не понятно как он при такой конструкции может выкручиваться т.к в левом роге нет гайки которая может самопроизвольно раскручиваться там резьба в роге.Значит раскручиваться он может только со стороны правого рога со стопором.Как это возможно я не понимаю. Он может быть не дотянут.Отсюда и люфт.Маркером сделать отметки на головках винтов и ответные на компрессоре ,будет видно что там и куда откручивается.
vinidikt 29-04-2017 16:06
quote: У Вас на 40вом стопорный винт был?В рабочем состоянии(может,он просто не стопорил винт-ось)?
Конечно винт был. И при изготовлении нового очередного винта всё подгонялось очень плотно. При каждом взводе винт/ось совсем чуть-чуть проворачивается по часовой стрелке и обратно и с каждым разом совсем на немного, но больше. Через примерно 250-500 выстрелов ствол начинает болтаться. Если вспомнить ИЖевские винтовки и пистолеты в тирах в далёкие времена все стволы болтались. Мы ещё думали что это сделано специально, чтобы мы реже попадали и больше покупали пулек. Считаю, что вариант этого узла с плавной подтяжкой лучше чем с фиксированной в двух, четырёх и даже восьми положениях оси/ствола.
manser 29-04-2017 16:12
quote: Считаю, что вариант этого узла с плавной подтяжкой лучше чем с фиксированной в двух, четырёх и даже восьми положениях оси/ствола.
Вот и понятно в чём дело,в фиксированных положениях винта/оси. Одна выборка - недотяг.До другой не довернуть.Делая очередной винт с новым вырезом под фиксатор он через какое то время разбалтывается.Можно предложить вариант.Рассверлить в левом роге резьбу,сделать сверлом конусную выборку в роге и закрутить всё это на гайку с гофрированной шайбой,гайку сделать конусной.
DAS_61 29-04-2017 16:15
Я тоже не понимаю - как винт со стопором может выкручиваться? Вот выработка рогов и трущейся поверхности муфты - это да! Я решаю проблему при невозможности докрутить до выемки стопора подкладыванием подходящей по толщине шайбочки под головку винта.
manser 29-04-2017 16:29
quote: Я решаю проблему при невозможности докрутить до выемки стопора подкладыванием подходящей по толщине шайбочки под головку винта.
Кстати да. Намного проще чем новые винты делать или рога сверлить. Нет его что бы пощупать.Думается что решение найти можно. Ещё одно подзабытое решение при выработки муфты и рогов.Прокладки из листовой трансформаторной меди.
Piter 13 29-04-2017 16:36
А ещё гроверные шайбы есть,самоконтрящие До сих пор живёт старенькая мурка(жалезная,с ГПНД),так вот именно там проблема развинчивания болта-оси была решена подкладкой гровера под болт.
vinidikt 01-05-2017 13:53
По такому же принципу как делал Юрис на МР-53М сделал на ИЖ-40 плавно регулируемый поджим рогов винтом/осью ствола с контргайкой. Но там немного по другому - в левом роге резьба.
Юрис 01-05-2017 14:32
Так если на муфту от иж 53 м посмотреть то она имеет сложную форму .Там где отверстие под ось имеются еле заметное возвышение по окружности ,такое литье типа кольца возвышение.Поэтому на иж 53 м сделали выемки в рогах под конус что бы рога точно притягивались и нагружались на центр отверстия оси муфты а не на всю площадь рогов и кольцевое литье возвышение на муфте помогает этому и позволяет более точно отрегулировать плавный ход муфты.Это плюс у пластиковой муфты что она имеет более сложную форму.Если бы муфта была просто плоской как на китайских дешевых изделиях да еще и плохо обработка с допусками то притянуть муфту и настроить правильность ее работы не вышло бы .Притянуть конечно можно было хоть туго но рабочего диапазона не добиться.А впрочем стерпиться для развлекательного пистоля на 20 метрах.
vinidikt 01-05-2017 14:59
quote: Там где отверстие под ось имеются еле заметное возвышение по окружности ,такое литье типа кольца возвышение.
В силуминовых ствольных коробках этого нет, и в стальных ИЖ-40 тоже нет.
Юрис 01-05-2017 15:11
Знаю что нет )))) именно поэтому мне муфта от иж 53 м более симпатизирует.
DAS_61 01-05-2017 19:21
Думаю, муфта с шайбами решила бы все наши проблемы с винтом и истиранием муфты и рогов
Юрис 01-05-2017 19:36
Ну проблему раскручивания оси не решили бы, но более лучшее распределение нагрузки и настройки плавности работы муфты при поджиме рогов на плоской муфте простого сечения например иж 40 ,то помогло бы.
Silver64 01-05-2017 19:51
quote:Originally posted by vinidikt: В силуминовых ствольных коробках этого нет,
Почему же нет????
Silver64 01-05-2017 20:02
Вот 93 год. ИЖ-53М
Юрис 01-05-2017 20:06
Тенденция инженерной мысли))).Хотя стальная муфта у иж 40 мне больше нравиться ну и муфта от 53 м.
vinidikt 01-05-2017 20:35
quote: Почему же нет????
Подзабыл, предположил что как у ИЖ-40.
С-Б-А 02-05-2017 23:11
Я делал так, если в рогах конус. Затачивал сверло на конус, слегка проходил конуса. По сверлу ставил угол на токарном, и опять слегка протачивал конус у гайки и на винте, если не надо новый точить. Ничего никогда не откручивалось без шайб. Что на иж53, что на винтовках. И еще раз повторю, смотрите резьбу на винтах. Надо дорезать резьбу на 1-2 витка. Часто она не дорезана и не стягивает рога. Винты пошли, катанка и они провальные с гнилой резьбой. Старые точились под размер.
Юрис 03-05-2017 09:38
Если бы у меня был токарник то я тоже бы делал как вы и тоже без шайб ,достаточно было бы сделать точные конуса без ступенек как на стоковом пистоле.Но всеравно в сомнениях , что у вас сколько не стреляй ось не откручивается после банки пуль и при полном переломе наверное появляется еле заметный шат ,который после второй банки пуль может вырости.Наверное все таки через какоето время идет подтяжка оси.Хотя может при качественой и точной обработки конусов давление центролезованее и статичнее на центр муфты и ось сидит очень плотно в конусах,за счет и трения.
DAS_61 03-05-2017 18:28
quote: Если бы у меня был токарник то я тоже бы делал как вы и тоже без шайб
Всё точится с помощью дрели, даже токарник не нужен.
Dudis-gun Отзывы владельцев
