У вас интересные понятия о физике - вообще, чем тяжелее задник, тем тяжелее пружине его смещать, а значит отверстие разбить будет сложнее. Тем более такой слабенькой пружинкой, как в 53-м
Юрис 26-12-2016 16:39
Ну я не спорю,может что то и недопонимаю и не догоняю.Однако как мне кажется что штифт в компресоре находится в свободном состоянии ,тоесть имет зазоры неплохие в отверстиях копресора он же там не притёрт и гуляет.Соответствено при выстреле, инерция тяжёлого задника негативно сказывается на отверстия под штифт.
Deem77 27-12-2016 23:37
А есть какое-то применение такой длинной пробке. А то как-то она зря торчит из задника пока, и что с прицельными будет?
Юрис 28-12-2016 12:05
Применение особого нет.Просто мне так нравится,когда пробка подлинее.Пробка сталь ,смотрится брутальнее ,посерьезнее чем пластик.Прицельные у меня уже есть .Я их из холодной сварки на компресоре слепил.Стреляю достаточно точно с такими прицельными,прицельные обтикаемые и легко из сумки достовать незацыпляется не зачто,да и нет там крутилок никахих ,только две риски на 25 и 10 метров,приятелям с их шаловливыми руками нечему там крутить))).
MaratR 28-12-2016 17:01
quote:Originally posted by Юрис: тяжёлая пробка получилась,хотя и смотрится покрасивее когда длинная и отдачу при выстреле гасит своей тяжестью выполняя роль типа лафета.Боюсь как бы в компресоре отверстия под штифт не разбило, от такой увесестой пробки
Тяжёлая пробка как бы во благо
quote:Originally posted by DAS_61: чем тяжелее задник, тем тяжелее пружине его смещать, а значит отверстие разбить будет сложнее.
Но вот это весьма спорно
quote:Originally posted by Юрис: когда пробка подлинее ,то баланс у пистоля немного в лучшую сторону.
Потому как у 53-го просится тяжёлый надульник. Коий и делается массово...
DAS_61 29-12-2016 07:32
quote: Но вот это весьма спорно
Это почему же? Даже на простых примерах можно в этом убедиться. Например, сжать пружину и два разных по массе придмета и посмотреть, какой сильнее откидывать будет. Или взять два разнах по массе предмета, но одинаковых по площади и через них забивать гвоздь одним молотком и видно будет, что при одной силе удара, через более лёгкий предмет - удар будет сильнее.
MaratR 29-12-2016 08:10
Недопонимание )) Я же с тобой полностью согласен. И разделяю...
***казнить нельзя помиловать***
Вот как нать было прочитать
quote:Originally posted by MaratR: Но вот это весьма спорно quote: Originally posted by Юрис:
когда пробка подлинее ,то баланс у пистоля немного в лучшую сторону.
Всё же традиционно - тупо сверху вниз... 0_о))
DAS_61 29-12-2016 09:47
Ясно, разобрались!
manser 04-01-2017 22:22
quote: Ясно, разобрались!
Да уж. Несколько последних страниц скрасили мою деревенскую новогоднюю скуку. Смазка,дизель,отпуск куска трубы из сырого металла,альтернативная физика подвижных масс,развесовка пистолета.Просто чудо. Но как бы то ни было,а Новый Год всё же несмотря на это настал. С чем всех и поздравляю.
Юрис 05-01-2017 09:19
quote:Изначально написано manser: Да уж. Несколько последних страниц скрасили мою деревенскую новогоднюю скуку. Смазка,дизель,отпуск куска трубы из сырого металла,альтернативная физика подвижных масс,развесовка пистолета.Просто чудо. Но как бы то ни было,а Новый Год всё же несмотря на это настал. С чем всех и поздравляю.
Какая уж физика в наши дни,в эпоху смартфонов которые самовозгораются))).Нам квантовую механику подавай.Иж 53 он такой ,его курочиш опираясь на свое шестое чувство и интуицию,а иначе капризничает пистоль.А впрочем manser хотелось бы услышать и ваше мнение о тяжелом заднике.
manser 05-01-2017 10:54
MaratR уже ответил,зачем повторять.Пистолет - качели из двух плечей ,рукоять точка опоры. Увеличивая вес одного плеча - чего получаем?
vinidikt 07-01-2017 08:23
quote: Пистолет - качели из двух плечей ...
Я придерживаюсь таких рекомендаций: точка опоры должна быть в месте касания спусковой скобы середины среднего пальца, для пневматических пистолетов газобаллонных, компрессионных ... у которых нет большой отдачи и подброса кончика ствола вверх при выстреле, центр тяжести должен быть впереди точки опоры примерно на 1-2 сантиметра. Для пистолетов ППП без компенсации отдачи центр тяжести должен быть впереди точки опоры примерно на 3-4 сантиметра. Это уменьшит подброс кончика ствола. При установке тяжёлого надульника центр тяжести ещё больше смещается вперёд.
Юрис 07-01-2017 12:40
Да согласен vin.Это если на стандартном пистоле и как правило с муркопружиной.Но у меня стволик чуть меньше 12 см и пружинка слабая стандартная укороченая ,хорошо отарцована и отдача почти отсутстувует,похожа на рср.Пробывал с таким коротким стволом утяжелить морду ,но разброс повысился,все колебания уходили в ствол,хоть и стволик короткий ,но пуля не успевала его покинуть до колебаний.Хотя с пружиной покроче и с коротким стволом ,выстрел получается побыстрее,тоесть пуля быстрее ствол покидает .У меня сейчас на стволе легкий утяж из тонкостеной трубки набитой холодной сваркой.
Юрис 07-01-2017 12:49
Тут вот ветку читал мр 512 ,там парень жаловался что у него с газовой пружиной наклеп пошол от штифта задника и фиксирующего грибка на задники.Гном сказал ему что это от тяжёлого задника такое бывает и можно вставить штифт потолще.Вот думаю хоть у меня и слабая пружина ,но задник всеравно тяжёлый и желательно его облегчить.Хотя комрады говорят ,чем тяжелее задник тем лучше.
DAS_61 07-01-2017 13:21
Подарили мне этот 53-й в 2012-м году. Обычный пекаль с прицельными на пластиковом заднике с пластиковой муфтой же. Сразу заказал утяж ствола и металлический задник, поставил пружину от мурки на 28 витков и утяж от 60-го на 55 г:
Затем я переточил разборной поршень под увеличенный ход на 3 мм, то есть просто выточил с другой стороны новую прорезь и зацеп, ход составил 45 мм:
Затем попалась рукоять от Иж-53м, анатомическая, поменял, поставил пружину от 512М, не помню сколько витков, залитую манжету родную, вот, отстреливал:
Гамами (0.49) - 152-154 Скарабей (0.51) - 153-155 Скарабей колпачёк (0.4) - 174-175 Геко (0.465) - 164-165 Отстой (0.49) - 152-153 Лучшая энергетика и меньший разброс получился у геко. После этого я неуспокоился. Заказал планку вивера с выемкой под цилиндр в Китае и прицел (но он отстойный):
Вчера поставил планку на ежа:
Просверлено два отверстия, резьба М4, посажено на красный "лок". С отверстиями пришлось повозиться, ибо сверлильного станка не имею. Поставил манжету от Вадо, что должно увеличить ход ещё где-то на 2 мм, но, так как она туго ходит в цилиндре, то мощность упала, пока она не притрётся, утяж поставил на 70 г.
Юрис 07-01-2017 13:32
Планочка неплохо получилась.
manser 07-01-2017 14:50
quote: Пробывал с таким коротким стволом утяжелить морду ,но разброс повысился,все колебания уходили в ствол,хоть и стволик короткий ,но пуля не успевала его покинуть до колебаний.Хотя с пружиной покроче и с коротким стволом ,выстрел получается побыстрее,тоесть пуля быстрее ствол покидает .
Поясните как со слабой пружиной выстрел получается быстрее чем с пружиной более мощной? Т.е. каким образом пуля быстрее покидает ствол со слабой пружиной нежели с более мощной? Таким образом получается чем слабее боевая пружина тем выше скорость пули в стволе? Если идти такой логикой и умудриться установить пружину от шариковой ручки то пуля уйдёт на сверхзвук?
А может как то так всё таки :
У Кардью графики были координаты и давления и еще всякого. Разгон пули происходит в момент, когда скорость поршня близка к нулю - когда он на мгновение "завис" в миллиметрах от дна, остановленный сжатым воздухом. Но при слишком злой пружине (или малом объеме компрессора) момента зависа поршня нет, он сразу доезжает до дна и стукает в него - а пуля все еще в стволе, который начинает колбасить вибрациями от удара. ADF 20-5-2012 21:22 ------ кардю много где накосячили самому замерять и исследовать надо я вот делал, поэтому кардю ваще не верю это не книжка - это мусор П.С. ADF, кстати, почти всё верно излагает могу добавить, что в хорошо настроенной ППП, пуля вылетает в момент наибольшего удаления (второй остановки) поршня от передней стенки после отскока BlacKDeatH 21-5-2012 09:39 ------ Потом мне трудно представить процесс когда поршень остановился,а пулька набирала скорость.По вашим рассужениям,чем тяжелее и плотнее пулька тем больше у нее энергии.Авсе совсем наоборот.Больше давление меньше скорость поршня.Простая физика.Меньше скорость поршня,соответственно меньше скорость пульки.
В моих опытах пулька покидала ствол чуть раньше прихода поршня к передней стенке.Если пулька двигалась в одну сторону, а поршень отскакивал,эТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО В СИСТЕМЕ ПРИСУТСТВУЕТ ДИЗЕЛЬ ИЛИ ЧТО ТО ПОХОЖЕЕ НА НЕГО.Другому не дано быть. -S-B-A- 21-5-2012 13:50
Юрис 07-01-2017 16:57
Да я и не утверждаю что пуля быстрее покидает ствол на моем пистоле.Просто после обрезки ствола и короткой пружины у меня пистолет стал точнее стрелять,вот и прикинул что короткая пружина и короткий ствол дают быструю работу в моем пистоле.Ну это просто дурацкая гипотеза,фантазии моего ума,мне и самому смешно.Я с вами полностью согласен manser.Пулька вылетает на пики давления.А на коротком стволе утяж сильный и не нужен,центр тяжести смещается ближе к рукоятке и любое колебание от удара поршня о дно ,сильно сказывается на короткий стволик.Ну тоесть как компактную булку легче и маневревание навести на цель и поочередности наводить на разные цели ,так как она короткая , а с длиной винтовкой все будет медленее и затяжнее,так и с коротким стволом любое колебание сильно отражается расколбасом кончика ствола.
manser 07-01-2017 18:21
quote: А на коротком стволе утяж сильный и не нужен,центр тяжести смещается ближе к рукоятке и любое колебание от удара поршня о дно ,сильно сказывается на короткий стволик
И так: ствол обрезали ,центр тяжести сместился к рукояти-логично. Ствол стало подбрасывать при выстреле больше - логично это компенсировать надульником на ствол. У вас вывод другой:" А на коротком стволе утяж сильный и не нужен". Не логично .Поясните. И утяж в поршне ,на стволе надульник,а то путается сознание.
" с коротким стволом любое колебание сильно отражается расколбасом кончика ствола". Амплитуда меньше но не угол.Хоть метр ,хоть милиметр угол колебания будет одинаков.А вот здесь и важен момент покидания пули ствола- но об этом уже писано переписано.
MaratR 07-01-2017 19:15
quote: manser
Спасибо. Алогичность меня тоже сильно зацепила, но вот так правильно я не смог сформулировать))
Кому сделать чучело?
