Ну центр тяжести после обреза ствола сместился к рукояте и тяжёлый надульник уже будет плохо.Поршень удоряется об дно цилиндра и предает кивок на короткий ствол ,а если там еще и гирька на конце ствола то кивок с коротким стволиком будет явнее выражен,поэтому утяж на стволик излишний по весу, будет вреден.
Юрис 07-01-2017 19:38
Я не отказываюсь от утяжа-надульника на коротком стволе ,просто если немного будет излишне масса то это не есть хорошо .А вот на длином стволе тяжёлый утяж этого непроявит и даже будет стабильнее при стрельбе.
manser 07-01-2017 20:26
quote: Поршень удоряется об дно цилиндра и предает кивок на короткий ствол ,а если там еще и гирька на конце ствола то кивок с коротким стволиком будет явнее выражен,поэтому утяж на стволик излишний по весу, будет вреден.
Значится так: когда происходит спуск со взвода пружина стремится распрямится и ей одинаково куда это делать что в сторону ствола ,что в сторону задника,но поршень подвижен ,задник нет. Давя при распрямлении на задник ствол подкидывает ,потому как эти качели в виде пистолета у нас в руке и держим мы их за точку опоры - рукоять.Наличие отката смягчает эту картину. Ствол дернуло вверх ,задник опустился вниз ,пуля улетела куда то выше чем требовалось.Начинаем крутить целик опуская его,а мушку если она крутится поднимаем ,кто то ещё и наращивает если не хватает. А грамотней установить надульник - тогда надульник тянет кончик ствола вниз и подкинуть ствол вверх при выстреле тем труднее чем тяжелее надульник. А вот тот кивок ствола который происходит когда поршень бьёт в дно после подкидывания ствола в данном случае не важен. Если бы было наоборот сначала кивок потом подброс то пули бы низили при попадании в цель, вот в этом случае надульник был бы вреден.
DAS_61 07-01-2017 22:24
Ещё добавлю из собственных наблюдений, мы уже это обсуждали и некоторые со мною согласились.
При стрельбе с более мощной пружиной, выстрел получается менее растянутый и с минимумом вибраций.
Проверено мною на 53-м и 60-м. В 53-м стало меньше кидать ствол, хотя, казалось бы, что при более мощной пружине расколбас должен быть больше. Естественно, что мощность пружины должна быть в пределах разумного.
manser 08-01-2017 10:38
При всей простоте ППП процессы в ней происходящие при эксплуатации, особенно это касается момента выстрела ,наиболее сложны относительно других видов пневматики. Незнание и недопонимание этого приводит к смешным,нелогичным действиям,курьёзным иногда и к плачевным результатам. В ППП всё очень взаимосвязано потому изменяя в конструкции что то одно меняется многое.
MaratR 08-01-2017 11:24
quote:Originally posted by manser: В ППП всё очень взаимосвязано потому изменяя в конструкции что то одно меняется многое.
Захотелось поразмышлять. С min слововарём.
Сток.
Для улучшения эргономики и минимизации кучности делаем так.
Как бы признаётся большинством и тиражируется.
Но кое-кто считает, что таких же радостей в удержании и кучности можно добиться и так
Может быть. Но токмо при аномальных диспропорциях в антропологии стрелка. Ибо даже поверхностный анализ картинок диктует для сохранения ЦТ сделать так
Картинка из сети. Мои домыслы изображены утрировано.
Вот из сети опт вариант для желающих компактности. Хотя почесноку таки скорее сбалансированности без увеличения габаритов...
Повторяю, это моё имховитое брюзжание вслух. Безоговорочно признавать не нать 0_о))
Юрис 08-01-2017 11:33
А если стволик укоротить и утяж на ствол по весу неправельно подобрать .Не сыграет ли он роль маховика при подкидывании стволика верх при выстреле,амплитуда колебания у короткого стволика резче-быстрее, чем у длиного.
Юрис 08-01-2017 11:44
Кучность у меня есть ,там ведь стандартная пружина которая сама по себе слабая ,да она еще и укорочена ,еще и поршень легкий.Брыкучесть почти отсутствует
MaratR 08-01-2017 11:45
Тогда ещё пример.
Мой любимый винтовк претерпел множественные метаморфозы на фасаде. Но всегда хотелось лазерности. Поэтому сща он такой
Почти. Здесь акцент на металлоломо обвесе на стволе. Типа как бы нах нам компактность и лёгкость - инерция покоя в удержании таки дороже...
Юрис 08-01-2017 11:48
Не вижу там компактности .Ну ствол обрезан с надульником ,прицел торчит,хоть и красив пистоль но рукоятка неудобная.Мне нравится прицелы как на Стечкене ,как на боевом оружии зализаны ,нецепляющие амуницию при маневрах.
Юрис 08-01-2017 11:51
Вот компактность
Юрис 08-01-2017 11:53
Юрис 08-01-2017 11:53
manser 08-01-2017 12:41
"А если стволик укоротить и утяж на ствол по весу неправельно подобрать .Не сыграет ли он роль маховика при подкидывании стволика верх при выстреле,амплитуда колебания у короткого стволика резче-быстрее, чем у длиного" Юрис ветеран
Колебания резче и быстрее ,компенсировать надо.Опять нужен надульник и тем тяжелее чем короче ствол. При том что с пружиной ничего не делалось. MaratR на фотках всё уже показал наглядно.
Маховик сначала нужно раскрутить ,что бы потом снимать с него энергию,которая пойдёт для каких то целей и служит он именно для этого. Если считать что надульник является каким то маховиком в виде маятника,что с того? Вы что из ежа очередями стреляете? Второй и последующие выстрелы не происходят при подбрасывании ствола. На рыбалке с удочкой бывали? Каким удилищем легче подсечку сделать? Ну наверное лёгким. Т.е. как можно быстрее поднять противоположный конец. Так вот в ППП всё наоборот. Не нужно дёргать срезом ствола и чем он тяжелее тем меньше паразитных резких колебаний.
Про вами выше описанные события ,что при навеске груза на ствол увеличился разброс. Не видя этого груза что либо сказать трудно. Разброс частенько случается при установке саундмодераторов,там это связано с диаметром выходного отверстия,центровкой по оси ствола,надёжностью крепления и ещё др.причины тоже бывают.Но как бы то не было в вашем случае причиной разброса,повторю именно разброса являлся не сам надульник как таковой ,а его конструкция либо крепление.Там ничего не должно болтаться,трепыхаться внутри его и выходное отверстие не должно влиять на вылет пули. Надульник должен быть монолитным ,совмещённым по оси ствола и надёжно с ним соединённым изделием.
Юрис 12-01-2017 12:13
Ну вот немного самого процеса снял.От ясени пришлось отказаться,так как там мяса нехватило для полноценой пятки,а жаль очень красивая и прочная древесина.Пришлось мудрить из ивы,благо хорошо обрабатывается.Внутри рукоятке помазал герметиком красным ,сделал типа резиновой шумки ,далее когда высохло напихал паралона,ну и пятку из ивы от душы помазав эпоксидкой воткнул внутрь сантиметра на три .Строго не судите ,проба пера так сказать ,все потом еще черной краской задуется из балончика.
Юрис 12-01-2017 12:14
Юрис 12-01-2017 12:15
Юрис 12-01-2017 12:15
Юрис 12-01-2017 12:17
vinidikt 12-01-2017 12:58
Большой палец с небольшим напряжением должен быть вытянут вперёд примерно параллельно стволу, а задняя часть рукоятки должна опираться на основание вилки между большим и указательным пальцами - это уменьшит подброс кончика ствола.
МП654к-стопор решает всё или АП на коленке
