quote: скорость у него росла по мере удлиннения ствола
Это я хотел проверить возможность, которая имела место быть в случае мультяхи Зораки - -S-B-A- может подтвердить, он сам игрался длинами стволов. Да и я тоже... Там изначально было проще обратить на это внимание, т.к. было две модели девайсов - "Лайт" с коротким стволом (~185 мм) и "Ультра" с длинным (~260 мм). Остальное все одинаковое... Вот и подумалось - "почему бы не попробовать это же с ижом?.." Если что-то не так - могу потереть свои посты.
manser 03-11-2012 16:35
quote: ожидаю прибытия стандартного ствола с муфтой - померю тоже на нем
Вот было бы хорошо сравнить. Ждёмс. Было бы ещё лучше если бы померяли "гамой про магнум" свой длинный ствол,но это лично для меня т.к. я все изыскания по переделкам с ним выполнял, для чистоты эксперемента так сказать.
manser 03-11-2012 16:42
quote: Если что-то не так - могу потереть свои посты.
Зачем? Не надо, а то весь смысл последних страниц пропадёт, а на них и обсуждался ствол оптимальной длинны для ёжика. Поищу "полуграмовый скоробей" интересно посмотреть что он покажет.
-S-B-A- 03-11-2012 16:42
quote: Вы не поняли я про ёжика нашего писал с пружиной от 512 ,а не про винтовку мр-512. Для винтовки от 300мм. Прочтите мой пост внимательно.
Я бы взял пружину от ГХ.Они достаточно мощные и надежные.Их можно подрезать и подогнать по максимуму,что я и делал.Правда ону уже стояли в винтовке.Тогда можно от чего то отталкиваться.А наши пружины стали полным отстоем.И с ними я давно дело не имел.хочу чего еще сказать.Система ППП хорошая, простая, надежная,но слабая,особенно пистолетный вариант.Я взял ЗОРАКИ.Он сложнее,дороже,насчет надежности пока ничего не скажу,но 1 качек уделаны СО и пистолеты ППП из магазина.2качка и уделаны пистолеты ППП и винтовки из магазина.3 качка и 512 АП отдыхает.При этом его просто не колбасит как все ППП.
manser 03-11-2012 17:19
quote: Я взял ЗОРАКИ
какой из этих? или что то другое? Цена скажем мягко не сравнимая.
-S-B-A- 03-11-2012 17:46
quote: какой из этих? или что то другое? Цена скажем мягко не сравнимая.
Я брал УЛЬТРУ с рук на форуме.Как я над ним измывался можете почитать тут в теме про ЗОРАКИ.У меня еще есть 1377 МК ,тоже переделанный.По точности сейчас одинаковые.1377 менее сложный,но по качкам один к трем.И Зораки выигрывает.Но на 1377 все можно сделать на коленке,а комплектующих на Зораки я не видел.А в нем стоят манжеты в насосе и круглые колечки достаточно плотные.С Зораки снял свой длинный ствол и вернул родной,пока не сделаю приклад.В варианте карабин Зораки больше использует КПД.И для пистолета Зораки достаточно громоздкий.
AndyB62 03-11-2012 18:31
quote: бы ещё лучше если бы померяли "гамой про магнум" свой длинный ствол,но это лично для меня т.к. я все изыскания по переделкам с ним выполнял, для чистоты эксперемента так сказать.
Если прикуплю, то померю. Все пролуграммовки заканчиваются . А ГПМ, насколько помню, 0,49 г. будут - должны получше хантеров и матчей пойти. Похоже пули весом 0,45-0,51 г. для ижа с длинным стволом оптимальны. Хочу еще попробовать ЖСБ легкие попробовать типа RS 0,475. Тока дорого ими ижа кормить.
maior 0763 05-11-2012 13:59
а какая сейчас длина ствола у тебя сейчас?
а у меня бяда-не гонится ижик. как выдавал иж коробки 110, так и выдает. сделано:канава залита,манжета залита,пружина от ижа 38,перепуск 3.0,вход переделан-как вкопаная стоит скорость -110 мысов пулей 0.51. или 150 пулей 0.28. но знаете что заметил сегодня: пули что 0.51 что 0.28 по форме один в один. но села неподалеку трещотка,дай думаю хоть шугану.что смеятся если скорость 110 заряжаю пулю 0.28 и стреляю....трещетка падает. да ну нах. ставлю газовый баллончик и стреляю:пуля 0.28 навылет. 0.51 -только вмятину оставляет.как так? и там и там 3 дж. форма одинаковая. плющатся то же одинаково.не понял.... почему при одинаковой энергии но разной скорости проникновение разное и причем существенно?
-S-B-A-=твои наработки очень интересны,частенько читаю твои посты. в чем может причина с ижиком? вот сколь раз и 38 попадались-хоть на голове стой-не гонятся и все. и со своим ижом в недоумении -где копать и найти еще хотя бы 2 джоуля.
-S-B-A- 05-11-2012 14:31
quote: от сколь раз и 38 попадались-хоть на голове стой-не гонятся и все. и со своим ижом в недоумении -где копать и найти еще хотя бы 2 джоуля
Поем и подумаю.
maior 0763 05-11-2012 15:20
у меня четыре варианта:плотный или наоборот прослабленный ствол-но в моем все в норме.тем более полирнул-эффекта ноль перепады в диаметре цилиндра-но я шлифанул его притиркой. и третье-мертвый обьем на перепуске-у меня перепуск 12 мм. и самый худший вариант-поперечная борозда в цилиндре -но широкая,которую мне не удалось зашлифоввть. при давлении на поршень рукой-манжета успевает обыграть ее,при пружине манжета не успевает ее обыгрывать.
FROLGAN 05-11-2012 15:26
А может там ЭТО:
А в эпоксидке - каверна? Это ИЖ-38, вашего 92 года.
-S-B-A- 05-11-2012 15:39
quote: А может там ЭТО:
Очень вероятно.
predator1 05-11-2012 16:02
quote:Originally posted by AndyB62: 6. ЖСБ 0,67 г. (4,52) - 137 мс (6,29 Дж)
У меня тоже на короткой дудке 115мм тяжёлые КП и ЖСБ давали 137-139 с обрезком ГХ и утяжем 50 грамм, были "отрывы" и по 140-141, но единичные.
quote:Originally posted by maior 0763: 110, так и выдает. сделано:канава залита,манжета залита,пружина от ижа 38,перепуск 3.0,вход переделан
Мой Ижик, который в принципе может и 162-163 выдавать, на обрезке 38ой пружины С УТЯЖЕМ в 50 грамм выдавал разными полуграммами 138-142, насколько мне память не изменяет. Так что- ищите болт или штатный утяжик от 60го ИЖа.
-S-B-A- 05-11-2012 16:07
Пистолет достаточно слабый и любой недостаток влияет на скорость.Не надо пихать плотные и тяжелые пульки.1-чем и как измеряете скорость.2-проверте ствол,пулька должна страгиваться без больших усилий и ствол должна проходить без натяга.3-проверте уплотнение ствола,оно недолжно вообще травить и диаметр перепуска сделайте 2.5мм.4-про полости уже писали.5-со стороны поршня в перепуске снимите фаску 45 градусов.Но несильно.6-я не пользуюсь ГП,поэтому поставте кусок ГХ или новую от 512.7-утяжелитель ставте сколько влезет,потом можно подрезать.8-нужно довести цилиндр,его может повести после сварки.Для этого нужно сделать притир.9-родная манжета это сплошной тормоз и любит масло.Тут надо думать.У себя дизеля я так и неполучил.Поэтому не бойтесь.150м на 0.5гр вы должны получать спокойно.Жидкость почти не сжимается,поэтому забейте густую смазку перед поршнем и она заполнит все полости.Отстреляйте в холостую и попробуйте с пульками.Смазка останется в пустотах и никуда не денется.В этом пистолете дизеля не должно быть,не та мощность.Есть еще доработки с металлом,но это другая опера.
maior 0763 05-11-2012 16:49
по порядку:меряю 2 разными хронами. пули -при углублении в ствол на 3 мм -скорость падает на 5 метров. с расширенной юбкой-падает.пружина 2.9 ммпроволока.более мощная или слабее пружина дает снижение скорости. уплотнение в норме.перепуск 3 мм.снижение диаметра ведет к снижению скорости -110 выдает именно при 3 мм диаметра . перепуск-углы сняты.утяж родной от ижа 60-51 грамм.ставил на 70 грамм-эффекта ноль.цилиндр отшлифован притиром.использовал его на мурке и обычно он хорошо притирал. но было раз:попала в руки мурка и как не бился,больше 220 полуграммом с нее не выжал потом поставил другой компрессор и добился д50. а тот цилиндр так и валялся: притирал его,шлифовал ,полировал но больше д20 не выжал. вот потому одно только на уме:не широкая все таки поперечная кольцевая борозда в цилиндре.больше просто версий нет. вот смотри -S-B-A-(не против если, то давай на "ты") имеется скажем прослабление в центре цилиндра, то при скорости поршня вроде она 15 м.с манжета просто не успеет ее обыграть. в общем если получится,попробую другой компрессор найти и запихать туда эти потроха и ствол. еще вариант-поменять поршень-сегодня пробовал и получилось от иж 60 переделать.но..потом посмотрел и понял что переделав поршень можно добавить 3 мм хода,потому завтра новый сделаю. была у меня такая хня на иже 60-не гнался больше 150,просто другой поршень воткнул и стабильно получил 170.
-S-B-A- 05-11-2012 17:04
quote: поршня вроде она 15 м.с .манжетя просто не успеет ее обыграть. в общем если получится,попробую другой компрессор найти и запихать туда эти потроха и ствол.
Чем больше скорость манжеты,тем больше шансов что манжета не успеет сработать на неровностях.Как только вывожу цилиндр от неровностей, так повышается скорость.Вопрос сразу о пружине,можно увеличить диаметр проволоки,а какой шаг навивки.На наших пружинах увеличивают количество витков,но уменьшают шаг навивки.Очень давно наши пружины с 30 витками имели длинну пружин с 40 витками.Жалко выкинул.А так бы сравнили.Потом я их заказывал на работе.
AndyB62 05-11-2012 17:10
quote: а какая сейчас длина ствола у тебя сейчас?
Сейчас у меня обрезок от иж-60 с прямоугольными нарезами длиной 33 см. Компрессор 2008 года, поршень облегченный (слегка проточен на токарном и стенки посверлены). Стоит латунная трубка в досылателе 3,2 мм. Манжета от Вадо123 (канава не залита) и ГП того же мастера. Надульник где-то 280 г. Вчера на даче пристрелял оптику Гамо 2,5х20 (загонник с ай-релифом 12-15 см). С 15 м без проблем уложиться в 15-20 мм. Не знаю хорошо это или нет для, практически, карабина с ОП, но я доволен. Одако, ИМХО, нужно увеличить массу надульника...
-S-B-A- 05-11-2012 17:16
quote: и ГП того же мастера
Не имею ничего против ГП,но тут и начинаются проблемы с измерениями скорости всех участников.
maior 0763 05-11-2012 18:14
я то же не любитель гп. сейчас поставил пружину от хатсана-проволка 2.9. ставил и от норики и от мурки-только снижение скорости. вот ведь загадка блин.
manser 05-11-2012 18:21
quote: переделав поршень можно добавить 3 мм хода,потому
А если и грибок переделать то 5мм. Цилиндр ваш в топку,с такой шнягой внутри трудно что то хорошего ожидать.И залитую манжету тоже туда же вместе с цилиндром. Не будет она радовать вас на сильных пружинах.
ПолуОфф. Супер-пупер чудо масло
. А ГПМ, насколько помню, 0,49 г. будут - должны получше хантеров и матчей пойти. Похоже пули весом 0,45-0,51 г. для ижа с длинным стволом оптимальны. Хочу еще попробовать ЖСБ легкие попробовать типа RS 0,475. Тока дорого ими ижа кормить.
