Да методики-то это скорее всего довольно старые, вот и кочуют из одной стрелковой школы в другую. Что-то новое придумать сложно. Хотя доводилось видеть весьма экзотические варианты, описать которые словами я даже не возьмусь, да и ни к чему это в этой теме. Но вот интересный факт уже по теме: с одной руки легче стрелять из 53-го, чем из 40-го (и правильно, прогресс не должен стоять на месте). Но вот с двух рук, по крайней мере у меня, из 40-го точность получается чуть выше. Говорю про стоковые варианты - без надульников.
vinidikt 19-04-2011 17:41
quote: Но вот с двух рук, по крайней мере у меня, из 40-го точность получается чуть выше.
Я с ИЖ-53 и ИЖ-40 без надульников пробовал разные варианты двухручных хватов и стоек и пришёл к выводу, что это для быстрой, скоростной стрельбы из многозарядных полуавтоматических пистолетов и револьверов, в том числе и пневматических, а из однозарядных ИЖ-53 и ИЖ-40 при медленной стрельбе лучше стрелять с одной руки из классической стойки, как на соревнованиях, и у меня так точность лучше, хотя ради интереса пробовал и двухручные хваты. Конечно, каждый может всё это делать так, как ему больше нравится и как получается лучший результат.
Камнекидатель 19-04-2011 17:50
иж(мр)53(м)-рулит.
Пал/Бор 19-04-2011 18:22
quote:Originally posted by Камнекидатель: иж(мр)53(м)-рулит
Как дополнение к моему последнему сообщению. Ради спортивного интереса, для сравнения, сделал по 10 выстрелов, без надульника, сначала с одной руки, потом - с двух. У меня с двухручным хватом результат хуже и СТП выше. На мишени сделал круг около 20 мм, а не 60 мм - так на фото лучше видны попадания.
Камнекидатель 21-04-2011 17:07
Для vinidikt, какова дистанция?
vinidikt 21-04-2011 18:51
quote: какова дистанция?
8 метров, дома в довольно тёмном коридоре, пульки Gamo Pro Magnum.
Камнекидатель 21-04-2011 19:40
quote: 8 метров, дома в довольно тёмном коридоре, пульки Gamo Pro Magnum.
Мой в исполнении который на 178 странице на фотах, на 12 метров(на природе), с примкнутым прикладом,с рук, кладёт в максимум 50мм. Использую пульки только "Альфа" и "Бета".Всякие Gamo слишком легко подаются в "патронник", как результат-повышенный разброс, критическое падение итого небольшой скорости. Создаётся впечатление что пульки меньше того диаметра которого надо.Святы слова одного GunЗавца-"Всякому стволу-свой патрон."
Wowk 21-04-2011 20:54
А так хотелось верить что иж всеядный , и кормлю я его только отстоем , пока он доволен
Пал/Бор 21-04-2011 21:03
quote:Originally posted by Камнекидатель: Использую пульки только "Альфа" и "Бета".Всякие Gamo слишком легко подаются в "патронник",
Вот именно для этого и делается казна-увеличить усилие страгивания.Хотя лет 15 назад у одного человека видел специальную пробочку-досылатель.Он тогда в 38 проталкивал пулю на нарезы.
Камнекидатель 21-04-2011 21:10
quote: Хотя лет 15 назад у одного человека видел специальную пробочку-досылатель.Он тогда в 38 проталкивал пулю на нарезы.
Имеет-ли смысл она сегодня?
Пал/Бор 21-04-2011 22:35
quote:Originally posted by Камнекидатель: Имеет-ли смысл она сегодня?
Вопрос конечно интересный.С одной стороны-увеличение МО,с другой равномерная посадка пули на нарезы.ТЕ попасть с меньшей скоростью,или промазать с большей.
Starhunter 22-04-2011 12:22
Тут, ИМХО, для чего приобретался Иж-53М. Отсюдова и плясать с пулями.
alexbg 22-04-2011 08:28
quote:Originally posted by Камнекидатель: Использую пульки только "Альфа" и "Бета".
Попробовал тут Альфы с Бетами нового образца (в баночках с поворотной крышкой, из которой неудобно вытряхивать пули). Взял по маленькой баночке. Впечатления - самые негативные. Так, новые Беты длиннее старых (из гуталинных банок) аж на 0,3 мм, имеют белый (а не серый, как раньше) цвет, свинец более твёрдый (видимо, много сурьмы). Качество изготовления - удручающее. Откровенный брак. Просаженными оказались процентов 30 Альф и процентов 10 Бет. Они просто выпадают из ствола. Остальные вставляются в казённик с разным натягом - одни очень туго, другие - очень легко. Разброс по скоростям - до пятнадцати мысов в сериях по пять выстрелов, обычно коридор в скорости - 7-8 мысов. Вот пример отстрела Альфы (ИЖ-53М 2008 г. вып., ведроподобный казённик, утяж "по максимуму", родная витуха с десятитысячным настрелом, оригинальная заводская манжета с таким же настрелом): 108, 103, 110, 103, 110. Тогда как "кефирные" кросманы 0,51 полетели так: 112, 112, 111, 112, 112. Вердикт - больше не куплю. Хотя раньше Беты(когда ещё в старой гуталинной упаковке были) самому очень нравились. Расслабились что-то новгородцы, г-но стали делать...
Камнекидатель 22-04-2011 21:57
Из моего "брак" летит, что характерно лучше чем именитые фирмы.
Wowk 22-04-2011 23:05
Значит у тебя правильный Иж )
vinidikt 23-04-2011 10:08
На сообщение Пал/Бор: <делается казна-увеличить усилие страгивания>. По-моему, при казне ведром, когда пулька не встаёт на нарезы ни головной частью, ни юбкой, усилие страгивания максимальное, требуется потратить усилие на вход на нарезы при выстреле, а когда от руки и головная часть и юбка встаёт на нарезы - УС минимальное. Сообщения об этом мне попадались неоднократно на форумах. Вот последний пример: posted 21-4-2011 17:58 <когда пуля полностью на нарезах усилие страгивание минимальное> <Во всех приличных ППП, попадавших мне в руки пуля в казенник вставлялась совершенно свободно> 02.04.2007, 22:39
Ранее здесь было сообщение, что после переделки казны ИЖ-53 М/С уменьшались, и скорее всего это от уменьшения УС.
Пал/Бор 23-04-2011 13:02
quote:Originally posted by vinidikt: На сообщение Пал/Бор: <делается казна-увеличить усилие страгивания>
Да все возможно.Мы тут предполагаем,а потом реализовываем предположенное.С большим,или меньшим успехом.Отсутствие хрона не позволяет аргументировать цифрами.Но кроме ТС и Петрухи,о подобном приходилось читать в ветках СО2.Про снижение мс могу сказать только одно -надо видеть.Я тут человеку рассказал про фаску,все что знал рассказал,что не надо делать повторил дважды.Он сделал.Говорит-стало еще хуже.Смотрим.Ствол он отрезал с завалом,(ГОСТовский угольник светил)а потом по овалу закатал фаску.Зато все полированное.Сделали ровный торец,перекатали фаску-он радуется.Правда,теперь торец не полированный.Вот такое "лечение по телефону".
Wowk 23-04-2011 13:15
Решил на время перезаливки манжеты поставить тугую , не было больше, на4 метрах стал высить сантиметров на пять , перезалил , поставил рабочую , всё вернулось обратно , вот теперь и думаю от чего бы это, менял только манжету , скорость менялась с тугой всего на 10 мс в минус
Lieutenant Raven 23-04-2011 13:46
По поводу усилия страгивания и НСП. Я эту ситуацию замерял на разной технике. У техники с маленьким цилиндром (проверялось на ИЖах 53, 40, 22) пуля, поставленная полностью на нарезы, вылетает быстрее. Большое усилие страгивания снижает мощность. Оговорюсь, при тестировании использовались витые пружины (стандартные, усиленные, обрезанные от GH440), ГП не использовались. НСП всех образцов не превышала 140 м/с. У техники с большим цилиндром (512-я, 38-й) большее усилие страгивания повышало НСП. Причём, если у 512-й это было актуально при любых пружинах (особенно с ГП), то у 38-го со стандартной пружиной этот эффект был менее выражен, чем после установки GH440. Видимо сказывался меньший рабочий объём. Собственные рассуждения навязывать не буду, пусть каждый делает выводы сам.
Air Arms S410-SL XTRA первый сезон
Тогда как "кефирные" кросманы 0,51 полетели так: 112, 112, 111, 112, 112. 
Вердикт - больше не куплю. Хотя раньше Беты(когда ещё в старой гуталинной упаковке были) самому очень нравились. Расслабились что-то новгородцы, г-но стали делать...
