если не будет направляющей, нужно ли протачивать углубление в затыльнике диаметром 13 мм?
ooogo 16-04-2011 02:17
разрез уехал не туда
alexbg 16-04-2011 02:43
quote:Originally posted by azurin: да, правильно. скажу от себя. на мой взгляд, идеально это длина 85мм, диаметр 11мм, шляпка диаметром 19,5мм толщиной 1,5мм, вес - 70 грамм. думаю 13мм все-таки многовато для мурочной пружины.
А почему идеально 85х11мм? И почему 13мм многовато для мурочной пружины? Из каких соображений такой размер? Утяжелитель выполняет ещё одну фуннкцию при выстреле - снижает паразитные вибрации пружины при выстреле. Поэтому желательно соответствие внутреннего диаметра пружины и наружнего диаметра штока утяжелителя. Это достигается двумя способами - либо подгонкой наружнего диаметра утяжелителя под пружину, либо "одеванием" утяжелителя в термоусадку с получением в итоге того же диаметра, соответствующего вн. диаметру пружины (говорят, с термоусадкой выстрел тише). В данном случае мой штангель показывает внутренний диаметр у пружин от МР-512 и от ИЖ-38 (!пружины обычные, не усиленные, из проволоки 2,8мм!) равный 13,9 мм. Даже 13-ти миллиметровый утяжелитель без термоусадки будет болтаться в пружине. Пример - утяжелитель для мурки от kyente, имеющий диаметр штока 13мм, болтается в муркиных или иж38 пружинах. Не знаю, какой внутренний диаметр муркиной пружины из 3мм проволоки, но и она должна легко надеваться на 13мм утяжелитель... Многие ставят в ИЖ-53 утяжелитель от ИЖ-60 или обрезанный от ИЖ-38 или МР-512. У них вообще диаметр 12мм. Но следует понимать, что такой диаметр выбран не случайно. Не потому, что 12 мм это хорошо, а в силу технологии производства - их не точат на токарке (это нетехнологично и дорого), а штампуют из стандартного 12мм прутка - отсюда и такой диаметр. Если б ИЖМЕХ был в америке - тогда бы утяжелители были 12,7 (пол дюйма) . Но мы же в РФ. Поэтому и делаем утяжелители самостоятельно. Например, под оригинальную иж-53 пружину (из проволоки 2,5мм) я вообще делал утяжелители 14,2мм...
Lieutenant Raven 16-04-2011 07:08
Люди, покупайте ГП и не парьтесь. Всё равно ни из какого комплекса витая+утяж таких показателей, как даёт ГП, не получить. Тем более, если посчитать по деньгам, то одна ГП куда экономичнее, чем десяток витых (нормальных витых, если, конечно, не брать дрянь по 50 р/шт). А уж про качество что и говорить. Месяц как поставил на "Мурку" - всё не нарадуюсь. Теперь ближайшая покупка - ГП для 53-го.
Пал/Бор 16-04-2011 11:50
quote:Originally posted by Lieutenant Raven: Люди, покупайте ГП и не парьтесь.
Плюс очень много.Весь этот эпидуральный секс с утяжами и пружинами выльется почти в те же деньги.Комфорта не будет,а на...сь в волю.Дурная сила редко равна точности,а по мне важней попасть. Можете меня поздравить-сегодня мне достался 46М,04 года который я зимой покупал для дочки товарища.Девочка выиграла какие то местные соревнования,получила 1 разряд,и приз от спонсора-672.(такой же,но качать не надо,как сказал папа).
Lieutenant Raven 16-04-2011 12:38
Поздравляю с 46-м!
quote: Весь этот эпидуральный секс с утяжами и пружинами выльется почти в те же деньги
В бОльшие. Для примера: я когда доводил до ума 512-ю напилился и наточился с одними только пружинами (GH440 не дешёвая весчь, однако) и утяжами тысячи на 2. А сейчас купил ГП за 1250 р. и просто забыл про этот узел вообще. Усилие не падает со временем, выстрел резкий и единообразный.
Wowk 16-04-2011 13:17
Гп отдельная тема , и ключевое слово *купил* тут мы пытаемся всё на коленках собрать
Lieutenant Raven 16-04-2011 14:36
Ну тогда надо и пружины самим навивать. Да чего уж, тогда и ИЖика самим точить из бруска стали. Ладно, это я шучу. А если серьёзно, лишь бы было эффективно, а каким путём - по-моему не важно.
ooogo 16-04-2011 16:14
т.к. безработный, ГП для меня пока дорогова-та, усиленная пружина 190 руб., болт для утежелителя на 14, ну а затыльник и задник надо точить. Кстате нарисовал по ссылке надульник, может кому пригодится, а может кто на ошибку укажет.
ooogo 16-04-2011 16:36
т.к. безработный, ГП для меня пока дорогова-та, усиленная пружина 190 руб., болт для утежелителя на 14, ну а затыльник и надульник надо точить. Кстате нарисовал по ссылке надульник, может кому пригодится, а может кто на ошибку укажет.
DEMONPATRON 16-04-2011 17:24
quote:[B][/B]
Люди, покупайте ГП и не парьтесь сколько кг закачено в гп на иж 53
Lieutenant Raven 16-04-2011 17:37
quote: сколько кг закачено в гп на иж 53
Разные мастера по-разному делают, но в среднем около 50 кг нужно для сжатия. Всё же 53-й не очень мощная вещь. Больше 50 и взводить тяжело будет и долбить будет сильновато.
timoco 16-04-2011 17:53
quote: Люди, покупайте ГП и не парьтесь
Возможно Вы и правы, но только мне, лично, интереснее ковыряться с железками, творить и видеть результат своего творчества... Возможно, я не один такой... Пружину от ИЖа-61 у меня валялась без дела, утяж поршня я обточил из старого болта, перепуск сделал из полиуретановой набойки от сапога и какой то трубочки, сепаратор в глушителе из каких-то медяшек, корпус глушителя, а заодно и утяжелитель ствола, из старого фотобарабана лазерного притера, втулка этого утяжелителя слеплена из старой гайки, эпоксилина и переплавленных стреляных свинцовых пулек и старой клеммы от автомобильного аккумулятора, приклад выклеен и выпилен из фанеры от старого ящика... Короче говоря, от 53-го только ствол с муфтой и компрессор в сборе с УСМ. Остальное - мусор!!! Но, приложив к этому "мусору" руки и голову, очень приятно получить в итоге красивую и добротную вещь... Это песня... Занятие для души. Хотя, конечно же, я понимаю, что таким макаром девайс а-ля Вайраух или Штейр, даже ИЖ-46 не получить... Я за звёздами не тянусь, я это всё делаю для души... Надеюсь люди здесь меня поймут... Так что, пожалуйста, не надо так НАСТОЙЧИВО советовать ГП. Наверное, все присутствующие здесь прекрасно понимают, что ГП - это лучше и значительно дороже, чем пружина. Но пусть каждый выбирает сам, что ему ставить... (Всё написанное здесь мной - это чисто моё личное мнение...)
Wowk 16-04-2011 17:58
quote: ooogo
от сползания только потайные винты будут держать? имхо надо чтоб и дульный срез тоже упирался , а винты для фиксации
Lieutenant Raven 16-04-2011 19:11
timoco, абсолютно поддерживаю и не собираюсь спорить с Вашим мнением. Тем более, что сам люблю поковыряться в таком же духе. Просто я наверное неправильно понял вопрос. Я думал, человека интересует, как сделать, чтобы не долбаться и чтобы стреляло хорошо, поэтому и посоветовал ГП. А если наоборот интересует теория подбора силы пружины и массы утяжелителя, то конечно, ГП тут вообще не при чём. В общем, я тоже люблю поковыряться с техникой, но для меня важнее стрелять, а не пилить, попадать, а не настраивать. Только этим и объясняются мои советы. Если есть готовое решение, я предпочитаю его. Хотя, если подходящего мне решения пока нет, я никогда не брезгую повозиться, чтобы получить именно то, что мне нужно.
Пал/Бор 16-04-2011 19:22
quote:Originally posted by timoco: Так что, пожалуйста, не надо так НАСТОЙЧИВО советовать ГП
Надо.Есть вещи которые на коленке не сделать(технически),есть которые практически(навыки),а есть которые проще купить.80%гонятся за мощей.Сложить приличную кучку могут ЕДИНИЦЫ.95% из 80 стреляют хуже пистолета,и установка ГП позволяет им таким образом попадать хоть куда то.(в разумных приделах)Попытка создать себе трудности(пружина ГХ),а потом их героически преодолевать-??? А надо?
ooogo 16-04-2011 23:56
quote:Originally posted by Wowk: от сползания только потайные винты будут держать? имхо надо чтоб и дульный срез тоже упирался , а винты для фиксации
так вроде дульный срез упирается, или надо делать коническое отверстие с заходом 11,5мм, а на выходе 11мм ? не уверен, что местный токарь такое сделает, просто отверстие он точно сбацает.
ooogo 17-04-2011 12:03
по поводу поковыряться, наверное отношусь к такому типу людей , потому как стрелок из меня хреновый, в пивную банку с 10 м попадаю с 7-8 выстрела. ГП наверное купил бы, но с финансами пока сильно ограничен, на данный момент планирую токарю заплатить 250 руб. и пружину за 190 руб. купить, подскажите кто знает, во сколько обойдется установка ГП ?
Lieutenant Raven 17-04-2011 12:26
Я себе собираюсь брать за 1250 р. Брал у этого мастера уже две для винтовок - никаких претензий не имею. Вот дошла очередь и до 53-го, в этом месяце, надеюсь, будет время, дойду до мастера и поставлю ГП и на ИЖика. А по поводу поковыряться - я тоже люблю. Но, к сожалению, времени маловато, а хочется всё же в первую очередь пострелять. Поэтому и стараюсь использовать решения, требующие минимума обслуживания, чтобы поставить и забыть. Ну а если время есть - отчего же не поковыряться.
vinidikt 17-04-2011 08:01
quote: потому как стрелок из меня хреновый, в пивную банку с 10 м попадаю с 7-8 выстрела.
Рекомендую набрать в поисковике, к примеру, <Стрельба из пистолета> и, изучив все рекомендации, научиться попадать с 8-10 м в чёрный круг диаметром 59.5 мм (мишень номер 9), то есть, что бы все пульки не вылезали из семёрки. Следующая цель - не вылезать из восьмёрки, и это уже будет очень хорошим результатом для ИЖ-53. А если все пульки из десяти выстрелов, да ещё без отрывов, не вылезут из девятки - то это отлично. Что толку устанавливать ГП, тяжёлый надульник и т.д. если, к примеру, дёргать СК.
Сказ о том как поехал покупать гаму, а купил китайся!
