Отвечу всем сразу.На форум захожу после работы, поэтому оперативно и каждому ответить не в состоянии.
Всем, у кого есть сомнения в правильности установки винтов и количестве
мяса в стенках. Винты в такой кострукции работают на разрыв и толщина
стенки в "проблемном месте не имеет значения. Она не несет нагрузки.
Если это не понятно, то тут я бессилен. Толщина стенки в этом месте
должна быть именно 2-3мм. И чем меньше, тем резервуар безопасней.
По испытаниям - резервуар свободно может работать и на давлении 300атм,
это для него штатный режим. Давление испытаний надо брать не с потолка,
как здесь принято, а из ГОСТ14249-89 или "Правил устройства и
безопасной эксплуатации сосудов работающих под давлением." Ветераны их
прекрасно знают, но почему-то упорно продолжают спекулировать на этой
теме. И проверку согласно этим документам проводят вовсе не 1.5
давлением, что также здесь неоднократно обсуждалось. Превышение
давления испытаний сверх нормы ведет к излишним нагрузкам на резервуар
и снижает его надежность при дальнейшей эксплуатации.Потому делать я
этого не буду.Резервуар испытан согласно нормам и даже более того,и
местные самостийно придуманые правила мне не указ. Вообще местные
"авторитеты" весьма вольно обходятся с ГОСТами, справочниками и т.д.,
трактуя их как бог на душу положит и изобретают собственные нормы,
правила, требования кто во что горазд. А те кто ничего кроме данного
форума не читал, считают что только так и должно быть, не подозревая
что весь мир на самом деле работает по другим нормам. Что касается конструкции, то она такая как есть. У других другая. Пользователь сам веберет ту которая ему подходит. Боевой клапан обычный, какая в нем должна быть регулировка не понятно.
Плавание угла 5градусов в данной конструкции не имеет никакого
значения. Изменится лишь угол расположения резервуара в цевье, что ни
что не влияет абсолютно. Так что проблемы просто нет и решать ее
незачем. Ударник новый, в смысле не поршень от ИЖика. Никакой иной
новизны в нем нет. Просто легче сделать новый легкий ударник, чем
облегчать поршень. Чтобы прекратить спекуляции и подход двойных
стандартов, замечу что резервуар на КИТе прочнее резервуара ЭДгана, а
Кайнын свой КИТ также испрытывал давлением в 400атм и все молчали.
Mehanic 10-05-2007 19:57
КИТ будет именно таким и никаким другим. КИТ под ствол делают другие, я их делать не буду.
Arch 10-05-2007 20:10
quote:Originally posted by Mehanic: Отвечу всем сразу.На форум захожу после работы, поэтому оперативно и каждому ответить не в состоянии. Всем,
у кого есть сомнения в правильности установки винтов и количестве мяса
в стенках. Винты в такой кострукции работают на разрыв и толщина стенки
в "проблемном месте не имеет значения. Она не несет нагрузки. Если это
не понятно, то тут я бессилен. Толщина стенки в этом месте должна быть
именно 2-3мм. И чем меньше, тем резервуар безопасней. По испытаниям
- резервуар свободно может работать и на давлении 300атм, это для него
штатный режим. Давление испытаний надо брать не с потолка, как здесь
принято, а из ГОСТ14249-89 или "Правил устройства и безопасной
эксплуатации сосудов работающих под давлением." Ветераны их прекрасно
знают, но почему-то упорно продолжают спекулировать на этой теме. И
проверку согласно этим документам проводят вовсе не 1.5 давлением, что
также здесь неоднократно обсуждалось. Превышение давления испытаний
сверх нормы ведет к излишним нагрузкам на резервуар и снижает его
надежность при дальнейшей эксплуатации.Потому делать я этого не
буду.Резервуар испытан согласно нормам и даже более того,и местные
самостийно придуманые правила мне не указ. Вообще местные "авторитеты"
весьма вольно обходятся с ГОСТами, справочниками и т.д., трактуя их как
бог на душу положит и изобретают собственные нормы, правила, требования
кто во что горазд. А те кто ничего кроме данного форума не читал,
считают что только так и должно быть, не подозревая что весь мир на
самом деле работает по другим нормам. Что касается конструкции, то она такая как есть. У других другая. Пользователь сам веберет ту которая ему подходит. Боевой клапан обычный, какая в нем должна быть регулировка не понятно. Плавание
угла 5градусов в данной конструкции не имеет никакого значения.
Изменится лишь угол расположения резервуара в цевье, что ни что не
влияет абсолютно. Так что проблемы просто нет и решать ее незачем. Ударник
новый, в смысле не поршень от ИЖика. Никакой иной новизны в нем нет.
Просто легче сделать новый легкий ударник, чем облегчать поршень. Чтобы
прекратить спекуляции и подход двойных стандартов, замечу что резервуар
на КИТе прочнее резервуара ЭДгана, а Кайнын свой КИТ также испрытывал
давлением в 400атм и все молчали.
Сохраню для истории. Особенно понравилось про винты.
Mehanic 10-05-2007 20:16
Arch, то что ты сел в лужу, ты уже понял. Чтобы это было понятно и всем остальным задам еще раз простые и конкретные вопросы: 1. Где клапанная коробка вставлена в пластмассовый казенник? 2. В чем проблема мяса между отверстием винта и канавкой под уплотнение? Сколько мяса по твоему там должно быть? 3. В каких расчетах тебе нужен предел текучести стали. 4. каким давлением опресованы балоны стальные на 300атм рабочего давления и каким композитные на то же давление. 5. Ты разницу между рабочим давлением и давлением аварийной заправки различаешь. Посмотрим хватит ли у тебя смелости ответить конкретно на эти простые вопросы. А флеймить особого ума не надо.
Arch 10-05-2007 20:54
п.1 Недоглядел, признаю.
Все, смелость закончилась. Ума не хватает. Холодно сидеть в луже..
Mehanic 10-05-2007 21:43
А когда вылезешь и обсохнешь, продолжать будем ?
Arch 10-05-2007 21:55
Дык тема нужна. Расскажи еще что-нибудь, а я снова сяду в лужу.
Буч 10-05-2007 22:05
Винты, в общем-то, на
сдвиг работают. А конструкция пробки грамотная - в случае разрушения
дальше трещины в стенке дело не пойдет. И миномета не получится. Хотя
когда говорят об опрессовке - здесь, на форуме, имеется ввиду вообще
испытание резервуара. Т.е. при каком давлении начинается деформация
упругая, при каком переходит в пластическую, при каком происходит
разрушение. И какой вид оно имеет. Не проведя таких испытаний,
некомильфо предлагать устройства на продажу. Насчет приведенного ГОСТа
- хоть резервуары винтовок и под давлением, но все же ГОСТ написан для
сосудов иных конструкций. И их не носят подмышкой.
Arch 10-05-2007 22:10
quote:Originally posted by Буч: Винты, в общем-то, на сдвиг работают
Не смей оспаривать мнение великого Механика!
Vasilisk 10-05-2007 22:26
quote:Originally posted by Mehanic: 4. каким давлением опресованы балоны стальные на 300атм рабочего давления и каким композитные на то же давление.
450 атмосфер в течении 5 минут если есть сомнения зайди в любую пож часть в которой атестовывают балоны
Vasilisk 10-05-2007 22:28
И еще Механик В чужой монастырь................... здесь не любят людей которые не уважают других учасников
KVK 10-05-2007 22:39
quote:Originally posted by GraySaint: Автор
своего слова еще не сказал, это раз. Если скажет нет, тогда ищу мастера
производящего киты для переделки ижа в пцп, в москве.
Какие проблемы? Я, пожалуй, достаточно чётко всё изложил. Это раз. Где два?
GraySaint 10-05-2007 22:42
quote:Originally posted by KVK: Какие проблемы? Я, пожалуй, достаточно чётко всё изложил. Это раз. Где два?
два: ищу кит и мастера в москве
KVK 10-05-2007 22:47
quote:Originally posted by Mehanic: По испытаниям - резервуар свободно может работать и на давлении 300атм, это для него штатный режим.
За
это и идёт борьба. Цифра "триста" - это то, что есть в свежезакачанном
баллоне. Если зазевался пользователь, если заклинило вентиль, если
наврал манометр - пользователь должен быть защищён от данных случаев -
т.е. резервуар должен быть опрессован на полуторное давление от 300
атм. - 450. Так?
GraySaint 10-05-2007 22:51
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Труба есть, пруток есть, с токарями нужно договориться тока.
да нету токарей знакомых, нету. Были бы - стал бы я тут рыскать.
GraySaint 10-05-2007 22:52
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Хотя и Шакал и Юрий и Бармалейка их клепают...
Бармалей сказал что на 61 иж делать не будет. С остальными не общался, не встречал.
Барон Мюнхгаузен 10-05-2007 22:57
А на 61 и не делают. Точнее, почти не делают. Так что ищи 60-ку.
Drix 10-05-2007 22:57
quote:Originally posted by KVK: не всякий токарь может сделать пробку с углом
Ты клевещешь на все токарное сословие. Нормальный
токарь, работающий на нормальном станке и имеющий доступ к нормальному
фрезеру, сначала сделает из капролона простую разрезную оправку, а
потом легко наточит таких переходников...
KVK 10-05-2007 23:08
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Костя, ты в Апгрейд заходил или как? Мне за напильнинг браться?
Не надо
Я же подписался. Извини - я не ответил о том, что взялся, а просто
подумал, что если я не протрубил на весь мир, то и так обо всём понятно
KVK 10-05-2007 23:14
quote:Originally posted by Drix: Ты клевещешь на все токарное сословие. Нормальный
токарь, работающий на нормальном станке и имеющий доступ к нормальному
фрезеру, сначала сделает из капролона простую разрезную оправку, а
потом легко наточит таких переходников...
При чём тут токарь и фрезерный станок? Ну да, у тебя ДР, отметил - не мути воду, уж лучше дальше отмечай
Кто создал АК
Я же подписался. Извини - я не ответил о том, что взялся, а просто
подумал, что если я не протрубил на весь мир, то и так обо всём понятно
