Воздух
который пулю обогнал и проскочит до закрытия смодерирует вторая и
третья камера. В коце пути ставить клапан нет смысла, "мне так
кажется"(с)
Ст.Сержант 18-10-2007 17:15
quote:Originally posted by fbm: А где предполагаете ставить клапан? Допустим модер трехкамерный. В первой камере? Во второй? В третьей?
Ну дык поставь в каждую камеру
fbm 18-10-2007 17:40
quote: Воздух который пулю обогнал
Да
фиг бы с ним, с воздухом. Нам звук надо модерировать. А звук, вроде
как, порождается фронтом перепада давления (в момент, когда тот
вырывается из модера), а его, судя по теневым фотографиям, пуля
обгоняет. Я так рассуждаю? Ухватить клапаном фронт, и обрезать ему
хотя бы хвост у ослабленного (по амплитуде) и размытого по крутизне
фронта (на выходе из 3-ей камеры) наверно более вероятно, чем у резкого
и сильного фронта(на выходе из 1-ой камеры). В первой камере мы
можем, например, отсечь только именно "дутьё" воздуха, которое следует
за фронтом, а фронт-то уже проскочил и распространяется дальше - это же
волна.
John JACK 18-10-2007 18:14
В третьей
камере давления на закрытие может не хватить. Нам важно закрыть клапан
как можно быстрее после пролета пули. В камерах модератора воздух пулю
обгоняет, а в стволе - нет.
fbm 18-10-2007 18:06
quote: Ну дык поставь в каждую камеру
Да, действительно. Кто против?
fbm 18-10-2007 18:30
quote: В
третьей камере давления на закрытие может не хватить. Нам важно закрыть
клапан как можно быстрее после пролета пули. В камерах модератора
воздух пулю обгоняет, а в стволе - нет.
Давления
в 3-ей камере на закрытие клапана хватит за глаза - поднесите руку при
холостом выстреле к дырке модератора - сразу почувствуете.
Пулю может
обогнать только звук (фронт звуковой волны), а воздух нет - он сильно
тормозится при расширении за ств. срезом (именно из-за этого и
возникает резкий фронт давления). И на фотографиях (из книжки по
пневматике) видно, что пуля обгоняет воздух уже примерно после 10
калибров после ств. среза. Я исхожу из того, что в модераторе пуля
обгоняет воздух.
Sidor-Y 18-10-2007 18:51
На данном этапе
более актуальна конструкция клапана, чем то где его установить. То, что
предложил Val - это интересно, но длинная туннель, как мне кажется,
может влиять на кучу.
fbm 18-10-2007 19:13
quote: но длинная туннель, как мне кажется, может влиять на кучу
Нет. Ее просто НЕ надо делать диаметром как у отсекателя . Просто поширьше - и нет влияния на кучу.
И
еще. От места установки может зависеть и конструкция клапана.
Предложенный вами простенький клапан может в 3-ей камере и сработает?
Впереди выходные. Будет время - будем пробовать .
fbm 18-10-2007 19:39
quote:Originally posted by John JACK : В третьей камере давления на закрытие может не хватить. .... В камерах модератора воздух пулю обгоняет, а в стволе - нет..
В третьей камере давления хватит за глаза. Помнишь как холостой выстрел дует? А
пулю в модераторе может обогнать только звук. А вот сам поток воздух
(фронт давления), судя по фотографиям из книжки по пневматике, пуля
обгоняет уже примерно через 10 калибров от ств. среза. Поток воздуха
после ств. среза, расширяясь, сильно тормозится, из-за этого,
собственно, и появляется крутой фронт давления, в момент появления
которого порождается звуковая волна. Так думаю?
Devastate 18-10-2007 20:03
Да кстати.. посчитал свой вариантик.. Конструктив судя по чертежам можно уместить в трубу диаметром 26мм. При длине 30мм. Вес движущихся частей порядка 5грамм получается (если я правильно удельный вес посмотрел)
Может попробую сделать. Идея с магнитами прикольная, но у меня не прокатит.. капролон
GraySaint 18-10-2007 20:16
quote:Originally posted by fbm: А
пулю в модераторе может обогнать только звук. А вот сам поток воздух
(фронт давления), судя по фотографиям из книжки по пневматике, пуля
обгоняет уже примерно через 10 калибров от ств. среза.
это пять. что же интересно вызывает этот загадочный звук, обгоняющий пулю?
undermined 18-10-2007 20:17
quote:Originally posted by SergeyZ: мне почему то вот такой вариант больше нравится вид сбоку
открыт
закрыт
материал - акваминерале. Пружинит, возвращается на место, лёгкий. Только как сделать качественно?
Мне твой вариант клапана очень понравился, подкупает простотой.
А вот материал можно найти и понадежнее, например от салатиков там он в двое тольще чем в акваминерале.
Сложная форма запирания я думаю не к чему лучше несколько камер и несколько клапанов как на первой твоей фотке.
ol818 18-10-2007 20:30
Фотки могу выложить только кнопку которой они прилепляются ненайду.Мож подскажет кто?!
fbm 18-10-2007 20:37
2 ol818: Сначала
пишешь сообщение и посылаешь его в форум. Потом, берешь это свое
сообщение на редактирование, и вот тогда, в окне редактирования
сообщения ты увидишь контролы выбора файлов картинок и кнопку "Добавить
картинку". Научить как вызывать свое сообщение на редактирование?
Devastate 18-10-2007 20:41
quote:Originally posted by qwertyui: Дык поставь жолезные и будет тебе счастье.
Эээ не пойдет.. ладно кидану на подумать народу старый вариант (нерабочий) В новом все легче и размеры меньше. В этой схеме удара быть не должно.
Devastate 18-10-2007 21:15
Угу.. что-то типа. Принцип действия - понятно отобразил?
Fake 18-10-2007 21:20
quote:Originally posted by Devastate: Угу.. что-то типа. Принцип действия - понятно отобразил?
Что то у меня после трудного дня визуальное восприятие хромает, объясни плиз принцип.
ol818 18-10-2007 21:43
Фото клапана
(мож не самое хор. но как смог) Стоит более 500 выстр. кал. 5.5 Тихо
(тише вари)- но это понятие растяжимое поэтому жду шумомер.За срезом
стола пока 70мм.
Fake 18-10-2007 21:50
quote:Originally posted by ol818: [B]Фото
клапана (мож не самое хор. но как смог) Стоит более 500 выстр. кал. 5.5
Тихо (тише вари)- но это понятие растяжимое поэтому жду шумомер.За
срезом стола пока 70мм.
А принцип действия?
ol818 18-10-2007 21:59
Пуля пролетает
в отверстие стальная пластинка (она на шпильке)закрывает канал вслед за
пулей она легкая 0.35 г ударяется в амортизирующую прокладку . Давление
стравливается в задней ( от среза камере)через отверстия 0.2 мм. Тот
воздух ( а с ним и звук) который успевает пролететь вслед за пулей ( а
таковой есть гасится традиционно).
Мой хенд мейд
