"Считаю, что если менее 12.6 мм, то её наличие клапан практически не замечает. Т.е. смысл её сводится на нет. " Ошибаетесь, уважаемый. Там зависимость, чем меньше диаметр, тем больше воздуха(скорость, мощность, звук, расход)и не линейная. Парашют(или парус) начнет работать при диаметре больше и на 1 сотку запираемого.
xAndrey 28-10-2015 10:58
quote:Изначально написано DenisStr: "Считаю, что если менее 12.6 мм, то её наличие клапан практически не замечает. Т.е. смысл её сводится на нет. " Ошибаетесь, уважаемый. Там зависимость, чем меньше диаметр, тем больше воздуха(скорость, мощность, звук, расход)и не линейная. Парашют(или парус) начнет работать при диаметре больше и на 1 сотку запираемого.
и для чего эти "танцы с бубном парашютом", если банальная "Пружина ВАЗ-2101 фиксатора штока КПП", решает проблему перерасхода и в диапазоне 190-100Атм. дает стабильный 10-ти (обычно да-же меньше) метровый коридор с широким диапазоном настроек...
...но все это не имеет никакого смысла если клапан остается штатной конфигурации и не убран мертвый объем в самой пробке
Winston7 28-10-2015 17:20
quote: .спаиваются между собой две части задней пробки, заполняется мертвый объем (кольцевая проточка и круговые отверстия), сверлится одно проходное отверстие перепуска, в результате получаем нормальный канал от клапана до перепуска, без бешеного мертвого объема, что уже положительно сказывается на стабильности и расходе...в идеале делается клапан плоскость по плоскости, ставиться жесткая пружина и..."вот оно счасть
страсти то какие..
quote: 250 без опасений
Когда свой алюм резик забирал, мастер говорил что стальной лопнул у кого-то на 250 очках. Не стоит этого делать..
single-61 29-10-2015 06:22
quote:Originally posted by Winston7: ... говорил что стальной лопнул у кого-то на 250 очках...
Эту сказку про "был один случай" (и то непонятно, что там было на самом деле) пересказывают на всех форумах уж лет 5 как минимум. Если что-то и раздувается (я у себя особо не замечал) на сотки - имеет право. Это металл, со своими упругими свойствами. Рессора много прогибается - но живет. Сезон активно отработал с редуктором, качал на 250 - крякнул штатный манометр, списываю на заводской брак. Поставил другой, полет нормальный. До этого на прямотоке качал пару лет на 230, выше не было плато и смысла - все было ок.
ТБ, придумана не только для безопасности юзера, но еще и для безопасности ответственных физ/юр лиц - чтобы если что, то не отвечать. Поэтому как правило все нормы сильно заужены и конкретизированы, во многом для домохозяек, на всякий случай, типа "не сажайте кошку в стиральную машину!!!". ТБ дело полезное, если понимать предмет, и иметь ввиду реальность, а не буквы.
ИМХО лучше РАЗУМНЫЕ пределы во всем, а не "чисто по закону". По закону мы вообще не имеем право стрелять нигде, кроме как в тире, и без модера. Прочие варианты использования нашей пневмы - так или иначе нарушение, на которые просто закрываются глаза. И изменять конструкцию не имеем права для безопасности... И еще много чего нельзя по жизни. По правилам дорога пустая - но ты жди зеленого, или иди к переходу, и по нему иди, а куча людей в машинах из-за твоей тупоголовости и/или эгоизма будут тормозить и тебя ждать. Зато безопасно.
Каждый решает для себя. Я не призываю, не спорю, и тем более не выделяю красным - а лишь сугубо ИМХО.)
kuente 29-10-2015 12:14
quote:Originally posted by single-61: Каждый решает для себя. Я не призываю, не спорю, и тем более не выделяю красным - а лишь сугубо ИМХО.)
вашу точку зрения по этому вопросу лучше держать при себе, не публикуя и не отстаивая, во избежания так сказать... если вам повезло с резервуаром, то это не значит что повезет кому то другому... у всего импортного, нет закладки запаса прочности, они не прессуют свои изделия полуторократным проверочным давлением
представьте себе ситуацию - в данный форум придет новичок и будет активно читать ваши мемуары, про то что можно использовать ну и начнет использовать, так как будет успокоен вашим "авторитетом", но ваш "авторитет" никак не защитит, если ему не повезет с прочностью резервуара....
An Vlad 29-10-2015 12:26
quote:Originally posted by single-61: По закону мы вообще не имеем право стрелять нигде, кроме как в тире, и без модера.
Красиво сказано... Остается только добавить, что по закону еще Христа распяли. На СХ технике маслопроводы в гидравлике делают из обычной водопроводной шовной трубы 1/2 и 3/4. Там давление 150 рабочее, 160 отбивает секцию в распределителе. Трубы обычной сваркой сваривают. Что бы когда что порвало... за 15 лет ни разу не видел и не слышал. Стеночка там пару мм. А здесь дюймовая бесшовная труба со стенкой 4 мм. Все это ИМХО конечно.
kuente 29-10-2015 13:08
quote:Originally posted by An Vlad: На СХ технике маслопроводы в гидравлике делают из обычной водопроводной шовной трубы 1/2 и 3/4. Там давление 150 рабочее, 160 отбивает секцию в распределителе. Трубы обычной сваркой сваривают. Что бы когда что порвало... за 15 лет ни разу не видел и не слышал. Стеночка там пару мм. А здесь дюймовая бесшовная труба со стенкой 4 мм.
во первых трубы разного диаметра и 1/2 и 3/4 в диаметре меньше турецкой 35мм, которая есть у вас, что далеко больше вашего дюйма чем меньше диаметр трубы, тем большее давление выдержит стенка резервуара, определенной толщины если диаметр трубы увеличивать, а толщину стенки оставлять прежней - рабочее давление сильно будет уменьшаться, каждый раз, когда в очередной раз, будет увеличен диаметр трубы
во вторых прочность стали и дюрали совершенно разная, там где надо 2мм, приходится использовать большую толщину дюрали к тому же не забывайте что труба резервуара ослабляется резьбой, и, пробка турка, имеет неправильное уплотнение, допускающее нахождение ослабленной резьбовой части трубы резервуара под давлением
в третьих маслопровод заполняется маслом, а не воздухом, даже если и произойдет прорыв, то кроме небольшого выброса масла, никаких последствий не будет а вот с воздухом уже штуки плохи.... последствия будут более катастрофическими
An Vlad 29-10-2015 13:33
quote:Originally posted by kuente: во первых трубы разного диаметраи 1/2 и 3/4 в диаметре меньше турецкой 35мм, которая есть у вас, что далеко больше вашего дюймачем меньше диаметр трубы, тем большее давление выдержит стенка резервуара, определенной толщиныесли диаметр трубы увеличивать, а толщину стенки оставлять прежней - рабочее давление сильно будет уменьшаться, каждый раз, когда в очередной раз, будет увеличен диаметр трубы
Да это понятно все. Я никого не призываю качать выше положенного, просто мысли вслух. Кстати, размер в дюймах определяется по внутреннему диаметру, а внутренний диаметр родного резервуара 27, как раз дюйм.
Опять же:
quote:Originally posted by kuente: во вторых прочность стали и дюрали совершенно разная, там где надо 2мм, приходится использовать большую толщину дюрали
Если родной резервуар из стали имеет стенку 4 мм, то почему Ваш резервуар из дюрали имеет стенку 3 мм? Родной резервуар кстати не магнитится.
kuente 29-10-2015 15:29
quote:Originally posted by An Vlad: Да это понятно все. Я никого не призываю качать выше положенного, просто мысли вслух. Кстати, размер в дюймах определяется по внутреннему диаметру, а внутренний диаметр родного резервуара 27, как раз дюйм.
1 дюйм = 2,54 см
quote:Originally posted by An Vlad: Если родной резервуар из стали имеет стенку 4 мм, то почему Ваш резервуар из дюрали имеет стенку 3 мм? Родной резервуар кстати не магнитится.
а что делать, если вы случайно узнаете, что родной резервуар делают все же из люминия? и как сравнить их диаметры и применить к сравнению ранее полученную информацию?
An Vlad 29-10-2015 16:07
"Являются полным аналогом СТАЛЬНЫХ резервуаров Hatsan, отличаются материалом изготовления (в следствии чего более легким весом), более высоким рабочим давлением". Это я взял со странички одного не безызвестного Вам интернет магазина. По этому и говорю о стали. А теперь получается, что люминь?
quote:Originally posted by kuente: а что делать, если вы случайно узнаете, что родной резервуар делают все же из люминия?
Что делать, что делать. Пока не знаю. Повзрослю вот хачика как освобожусь от дел маленько, а потом в Вашем и. магазине возможно закажу до 300 отпрессованный
kuente 29-10-2015 17:18
quote:Originally posted by An Vlad: "Являются полным аналогом СТАЛЬНЫХ резервуаров Hatsan, отличаются материалом изготовления (в следствии чего более легким весом), более высоким рабочим давлением". Это я взял со странички одного не безызвестного Вам интернет магазина. По этому и говорю о стали.
как бы путаете теплое с мягким
данная напись относится к резервуарам от ат44, они стальные, диаметром 31мм и толщиной стенки 2мм мои аналоги сделаны из дюралевой трубы 32мм, с толщиной стенки 3мм
quote:Originally posted by An Vlad: А теперь получается, что люминь?
ну у вас же бт65? - у них люминиевые резики с латунью в бк, сплав самой трубы неизвестен, диаметр 35, толщина стенки около 4мм
Winston7 29-10-2015 17:18
quote: По этому и говорю о стали. А теперь получается, что люминь?
44 и ат р2 сталь 65 и галатианы люминь
An Vlad 29-10-2015 17:30
quote:Originally posted by kuente: ну у вас же бт65? - у них люминиевые резики с латунью в бк, сплав самой трубы неизвестен, диаметр 35, толщина стенки около 4мм
[QUOTE]Originally posted by Winston7: 44 и ат р2 сталь 65 и галатианы люминь
Теперь ясно.
single-61 30-10-2015 13:45
quote:Originally posted by kuente: 1. вашу точку зрения по этому вопросу лучше держать при себе, не публикуя и не отстаивая, во избежания так сказать... 2. у всего импортного, нет закладки запаса прочности, они не прессуют свои изделия полуторократным проверочным давлением 3. представьте себе ситуацию - в данный форум придет новичок и будет активно читать ваши мемуары
1. эт я сам решу. И во избежание, так сказать... лучше не указывать, что кому делать - дабы не прочесть рекомендации для себя. 2. не так уж все в забугорных плохо. Им очень накладны рекламации, поэтому у них запаса свыше указанного достаточно. 3. Вы либо не читаете либо сознательно выдергиваете слова. Я прежде всего всегда пишу - надо для начала понимать предмет, которым занимаешься, прежде чем нарушать какие-либо правила. А поскольку новичок ниххера обычно не понимает, так что ему рекомендации - либо копать, либо соблюдать.
Успехов Вам в труде.
kuente 30-10-2015 17:11
quote:Изначально написано single-61: 1. эт я сам решу. И во избежание, так сказать... лучше не указывать, что кому делать - дабы не прочесть рекомендации для себя. 2. не так уж все в забугорных плохо. Им очень накладны рекламации, поэтому у них запаса свыше указанного достаточно. 3. Вы либо не читаете либо сознательно выдергиваете слова. Я прежде всего всегда пишу - надо для начала понимать предмет, которым занимаешься, прежде чем нарушать какие-либо правила. А поскольку новичок ниххера обычно не понимает, так что ему рекомендации - либо копать, либо соблюдать.
Успехов Вам в труде.
Походу вы реально не врубаетесь, что любой новичок поймет ваши слова за рекомендацию к действию и начнет творить.... с последствиями не боитесь столкнуться? Можете конечно и дальше шлангом прикинуться, но вам любой мастер скажет - у иностранщины нет запасов прочности, примеров дутых на 210-230атм атм есть немало в форуме
xAndrey 30-10-2015 19:05
quote:Изначально написано single-61: 1. эт я сам решу. И во избежание, так сказать... лучше не указывать, что кому делать - дабы не прочесть рекомендации для себя.
Вы в корне не правы, ваше утверждение потенциально опасно! Что и как делаете вы, это ваше право, а вот подвергать риску жизнь и здоровье других у вас права нет!
single-61 30-10-2015 20:03
quote:Originally posted by kuente: любой новичок поймет ваши слова за рекомендацию к действию и начнет
Любой новичок, кто "примет мои рекомендации", надеюсь примет мою главную рекомендацию - читать внимательно тематические темы и вдумчиво думать как на эти, так и смежные технические темы. И если куда лезть, и чего-то нарушать, превышать и улучшать - так только с пониманием вопроса, и технической возможностью сделать это грамотно.
quote:Originally posted by xAndrey: подвергать риску жизнь и здоровье других у вас права нет!
ввиду того, что этого права нет ни у кого здесь, тезис чисто риторический.
Да и потенциально много чего опасно, даже в безобидной неапнутой пневме на рабочих режимах. У меня был случай - клапан чего-то вот не закрылся, и весь воздух со 150 атм до нуля за раз вышел - очень уж было прикольно такой сюрприз поиметь, да еще в городской квартире. Типа как граната рванула. Бывает)
Лучше жить дружно, и не навешивать свои грозные фантазии на других людей.
kuente 02-11-2015 10:19
quote:Originally posted by single-61: Любой новичок, кто "примет мои рекомендации", надеюсь примет мою главную рекомендацию - читать внимательно тематические темы и вдумчиво думать как на эти, так и смежные технические темы. И если куда лезть, и чего-то нарушать, превышать и улучшать - так только с пониманием вопроса, и технической возможностью сделать это грамотно.
запомни всего одну аксиому - никто из новичков не задумывается над этим, будут тупо копировать твои действия никого из них не волнует чтение твоих опусов про задумчивость...
single-61 02-11-2015 20:17
)) когда-то и я был новичком, в разных сферах. Задумывался. Так что твоя "аксиома" - не аксиома, а дефицит вдумчивости у отдельных людей.
Насчет "запомни" - не смеши. И чего это так свысока? Что-то слишком много апломба и указаний.
xAndrey 02-11-2015 21:58
quote:Изначально написано single-61: )) когда-то и я был новичком, в разных сферах. Задумывался. Так что твоя "аксиома" - не аксиома, а дефицит вдумчивости у отдельных людей.
Насчет "запомни" - не смеши. И чего это так свысока? Что-то слишком много апломба и указаний.
Вы своего ребенка будете учить переходить дорогу на "зеленый" или рассчитав траекторию между машинами на "красный"?
FX Ranchero... мечты сбываются
