quote:Originally posted by kuente: на словах всегда все замечательно выходит, а на практике.... * сплав малой прочности ВТ1-0 - обработка в любом случае намного тяжелее обработки дюрали или стали * вес резервуара будет килограмма полтора - против 1кг железного или 0.5кг дюралевого (примерно 800г.) * 2500 за готовый титановый резервуар - извините это только себестоимость изделия для какого нибудь предприятия, или работа из разряда сделаю другу за бутылку - вы реально не подумали когда такое сказали...
давайте просто сделаем подсчет себестоимости для частного лица, при изготовлении: 1800руб полметра трубы (1250руб.) 100руб сьездить ее забрать и привезти домой (у меня бесплатный проездной);о)) ??? руб токарная токарная обработка трубы, торцевание, нарезание резьбы ( 0 руб. т.как это для меня удовольствие) ??? руб изготовление пробки резервуара в сборе с посадочным местом под манометр и заправочным клапаном, крышкой манометра (только стоимость материалов, остальное читай выше) ??? руб изготовление пробки резервуара в сборе с боевым клапаном (та же самая история) ??? руб сборочные слесарные работы (и это тоже) ??? руб опрессовочные работы (забегу к приятелю и опрессую)
проставьте вместо знаков вопроса примерную стоимость работ
вы лично готовы за 600 руб произвести все работы по изготовлению резервуара из титана, кроме купить полметра трубы? ( лично я, для кого-то и за в 50 раз большую стоимость делать не буду. Как говориться "Не царское это дело". Но для себя "любимого"...):о))
Да согласен с тобой. Для предприятия, с его накладными расходами, чтобы получить и какую-то прибыль это действительно не выгодно. Но для самодельщика... Я рассуждал именно с такой точки зрения. Кстати вес 1п.м титановой трубы 35х3 из ВТ1-0 всего 1,36кг. стоимость 2,5тыр. 1п.м. (в предыдущем посте я ошибся) т.что полуметровый резик, с пробками из того же титана, будет весить не более 800г. Следущую свою рушницу буду делать именно с титановым резиком, и с титановыми пробками, прямоточную. Для охоты редуктор не нужен. Настроить плато на 15-20 выстрелов без проблем. Мне ребята с америкосовского сайта прислали полный комплект чертежей отличной винтовочки и не очень уж сложной в изготовлении. Только дюймовые размеры надо посидеть и пересчитать в метрические. Вот и попробуем сделать её из В95Т1 и титана.
kuente 12-11-2013 17:34
quote:Originally posted by Vlad Klem 1: Да согласен с тобой. Для предприятия, с его накладными расходами, чтобы получить и какую-то прибыль это действительно не выгодно.
я вообще не учитывал никаких накладных расходов кроме как сьездить куда нибудь рядом с домом купить трубу
quote:Originally posted by Vlad Klem 1: Но для самодельщика... Я рассуждал именно с такой точки зрения.
когда я сделал первую партию резервуаров, я оставил для конечного пользователя два простых вида работ: 1. самостоятельно вкрутить манометр 2. просверлить по месту отверстие перепуска
по первому пункту работ с этим не справилось более 80% самодельщков по второму пункту работ с этим не справилось более 99.99% тех же самодельщиков
quote:Originally posted by Vlad Klem 1: Следущую свою рушницу буду делать именно с титановым резиком, и с титановыми пробками, прямоточную. Для охоты редуктор не нужен. Настроить плато на 15-20 выстрелов без проблем.
сразу ошибка - нельзя делать пробки из титана
вернее сделать можно, но резик получится неразборным - из за коэффициента трения титана... а так же из за того же трения не может быть и речи о нормальной работе штока боевого клапана... придется городить вставку из другого материала между титаном и штоком
quote:Originally posted by Vlad Klem 1: Мне ребята с америкосовского сайта прислали полный комплект чертежей отличной винтовочки и не очень уж сложной в изготовлении. Только дюймовые размеры надо посидеть и пересчитать в метрические. Вот и попробуем сделать её из В95Т1 и титана.
если у вас нет проблем с домашней обработкой титана, то для чего вам пересчитывать дюймы в сантиметры? дюймовые резьбы нарезать не сложнее чем метрические
Vlad Klem 1 12-11-2013 22:12
quote:Originally posted by kuente: сразу ошибка - нельзя делать пробки из титана
А я все же попробую, нет, не попробую, а просто сделаю. Не так часто приходится откручивать и закручивать резик и пробки в нем. Пыльнем на резьбу силиконом с графитом, или пальмитиновой кислотой перед закручиванием и все будет тип-топ. А для нормальной работы штока клапана можно и бронзовую втулочку запрессовать.
quote:Originally posted by kuente: если у вас нет проблем с домашней обработкой титана, то для чего вам пересчитывать дюймы в сантиметры? дюймовые резьбы нарезать не сложнее чем метрические
Ну, дома у меня всего лишь прецизионный токарничек TOS MN-80A да доведенный до ума настольный универсально-фрезерный JUM-X1, да модульный ленточный гриндер. Но в мастерской есть все, что необходимо, вплоть до ковки и термообработки. Обрабатываем же стали аустенитного класса, а титан обрабатывается легче и лучше, чем они. А пересчитывать размеры, как линейные, так и диаметры просто необходимо. Весь режущий и мерительный инструмент в метрической системе мер. Да и все лимбы и электронные линейки на станках также в метрической системе.
Remington3006 13-11-2013 01:04
Вот же хрень,стал выкручивать манометр из п.пробки,а он сцука взял и обломился,теперь высверливать остатки из пробки надо:-(Вот турки мать их!
Vlad Klem 1 13-11-2013 13:58
Как я понял, турки многие резьбовые соединения ставят на фиксатор резьбы, который служит и герметиком. А вот какой фиксатор они применяют...? Надо было погреть соединение прежде чем отворачивать. Но что теперь говорить, надо исправлять содеянное.:о))
Remington3006 13-11-2013 15:31
quote:Originally posted by Vlad Klem 1: Но что теперь говорить, надо исправлять содеянное.:о))
Дело в том,что остаток резьбы от манометра выкрутился легко,а травило из под манометра потому что его ножка лопнула под самой головой,ну,чтож сделаю пока заглушку,вместо манометра,а потом уж новый приспособлю
balaban1974 15-11-2013 12:15
Имею Хатсан 65 переделанный в папскую булку, приобретал не давно в Б.У. состояний
Продавец порекомендовал смазать механизм взвода Балистолом перед использованием......собственно так и сделал.
Начал стрелять, сразу, что бросилось в глаза - очень жёсткий взвод и толкание пули тож происходит грубо.
После примерно 70 выстрелов стал глючить взвод, то есть взвод происходит, барабан прокручивается - а выстрела нет
Повторяю операцию несколько раз уже без барабана - происходит один выстрел уже 2 пулями......далее все нормально, через некоторое время все повторяется.
Потом вообще перестал стрелять, взвод есть - выстрела нет .......конечно если взвести его раз 10-15 можно получить один пук .
Прошу направить в нужное русло !!!!! Заранее благодарен
Vlad-Online 15-11-2013 12:49
нужно смотреть что там с зацепом шептала и ударника, возможно надо переточить углы зацепа. Смазал конечно молодец, только теперь смазку удаляй.
single-61 16-11-2013 09:33
не надо там ничего перетачивать, если только ты ну ОЧЕНЬ хорошо не знаешь предмет. А судя во всему, не все здесь его знают.
Ищи причины поближе. И разобраться, чего там наворотил бывший владелец.
Hatsan BT-65 SB 16-11-2013 22:37
Сегодня сделал новый отстрел... Вот, что получилось...
Hatsan BT-65 SB 16-11-2013 22:40
Hatsan BT-65 SB 16-11-2013 22:40
Hatsan BT-65 SB 16-11-2013 22:41
Сегодня сделал новый отстрел... Вот, что получилось...
Hatsan BT-65 SB 16-11-2013 22:42
Сегодня сделал новый отстрел... Вот, что получилось...
Hatsan BT-65 SB 16-11-2013 22:43
kombat0302 17-11-2013 02:48
quote: Hatsan BT-65 SB Сегодня сделал новый отстрел... Вот, что получилось...
Ну и какова кучность при таких параметрах, не маловата скорость для корейцев!? Вроде инжиры любят скоростенку за 300мысов.
Hatsan BT-65 SB 17-11-2013 09:17
quote:Originally posted by kombat0302: Ну и какова кучность при таких параметрах, не маловата скорость для корейцев!? Вроде инжиры любят скоростенку за 300мысов.
Фигня всё это...Они не что, что бы любят за 300, просто они хорошо летят даже за 300, но это не к чему.. а так, куча отличная! Самая лучшая скорость - это 260 !!! Почему? Сейчас объясню! Сейчас скину пару картинок, на одной скорость будет 260, на другой 320 мысов. Теперь смотрите, при какой скорости потеря энергии происходит быстрее...
Hatsan BT-65 SB 17-11-2013 09:31
Фигня всё это...Они не то, что бы любят за 300, просто они хорошо летят даже за 300, но это не к чему.. а так, куча отличная, в тире на 50 м. в 2-ух рублёвую монетку укладываюсь! Я не самый лучший стрелок... Самая лучшая скорость - это 260 !!! Почему? Сейчас объясню! Сейчас скину пару картинок, на одной скорость будет 260, на другой 320 мысов. Теперь смотрите, при какой скорости потеря энергии происходит быстрее...
Теперь считаем на 100 м.: 320 (65 Дж) \ 192 (23 Дж) = 1,666 (это значит потеря составила 66%) Теперь считаем на 100 м.: 260 (43 Дж) \ 166 (17 Дж) = 1,566 (это значит потеря составила 56%)
Запустили снаряд на 60 мысов быстрее, а прилетел только на 26 быстрее. Как-то не прикольно...
А теперь скажите мне пожалуйста, зачем стрелять на таких бешеных скоростях, С БЕШЕНЫМ ПЕРЕРАСХОДОМ если через 100 м - почти один и тот же результат без потери кучи? Чем выше скорость, тем больше потеря. Ниже скорости 260 потеря в процентном соотношении уже не уменьшается, но если выше 320, то потери становятся ещё больше. Огромным приимуществом этих снарядов является то, что их ветром меньше сдувает, чем более лёгкие. На скорости 290 мысов (52 Жд) я больше, чем 30 пуков не смог выжать...Это из-за мёртвого объёма в родной пробочке ИМХО... А сейчас количеством пуков я очень даже доволен!
Подскажите, если её сделать вот так, что-нибудь изменится?
kombat0302 17-11-2013 10:47
quote: Hatsan BT-65 SB А теперь скажите мне пожалуйста, зачем стрелять на таких бешеных скоростях, С БЕШЕНЫМ ПЕРЕРАСХОДОМ если через 100 м - почти один и тот же результат без потери кучи?
Объясняю, для охоты на бумагу в этом никакого здравого смысла нет, но если ты используешь винт для добычи мяса то должен знать, что для эффективного поражения скорость пули при встрече с объектом не должна быть менее 200мыс. От сюда следует, что при начальной скорости пули 260мыс. она будет обладать допустимой остаточной скоростью на дистанции 50-55м., а пуля ушедшая на скорости 320мыс. будет иметь такие-же параметры до 80м и вот как раз за эти 25-30 приходится платить. Охоту на ворон во внимание не беру...
Hatsan BT-65 SB 17-11-2013 11:17
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Фигня всё это...Они не то, что бы любят за 300, просто они хорошо летят даже за 300, но это не к чему.. а так, куча отличная, в тире на 50 м. в 2-ух рублёвую монетку укладываюсь! Я не самый лучший стрелок... Самая лучшая скорость - это 260 !!! Почему? Сейчас объясню! Сейчас скину пару картинок, на одной скорость будет 260, на другой 320 мысов. Теперь смотрите, при какой скорости потеря энергии происходит быстрее...
Теперь считаем на 100 м.: 320 (65 Дж) \ 192 (23 Дж) = 1,666 (это значит потеря составила 66%) Теперь считаем на 100 м.: 260 (43 Дж) \ 166 (17 Дж) = 1,566 (это значит потеря составила 56%)
Запустили снаряд на 60 мысов быстрее, а прилетел только на 26 быстрее. Как-то не прикольно...
и ещё одно сравнение:
320 \ 260 = 0,23 192 \ 166 = 0,15 разница меньше на 8%
А теперь скажите мне пожалуйста, зачем стрелять на таких бешеных скоростях, С БЕШЕНЫМ ПЕРЕРАСХОДОМ если через 100 м - почти один и тот же результат без потери кучи? Чем выше скорость, тем больше потеря. Ниже скорости 260 потеря в процентном соотношении уже не уменьшается, но если выше 320, то потери становятся ещё больше. Огромным приимуществом этих снарядов является то, что их ветром меньше сдувает, чем более лёгкие. На скорости 290 мысов (52 Жд) я больше, чем 30 пуков не смог выжать...Это из-за мёртвого объёма в родной пробочке ИМХО... А сейчас количеством пуков я очень даже доволен!
Подскажите, если её сделать вот так, что-нибудь изменится?
Прессование пуль для РСР
Охоту на ворон во внимание не беру...
