quote: Думаю не спроста пробки делают латунными. Есть таакое понятие- усталостная прочность резьбовых соединений. Прочность на растяжение дюраля и латуни в зависимости от сплавов может быть различная. Хотя вроде бы у дюраля больше. Но при этом твердость по Бринеллю у дюраля 42 МПа, у латуни 100 МПа.Прочность резьбы зависит от материала, геометрических параметров резьбы, технологии изготовления и других факторов. Вообщем то пробка находится не под постоянным давлением а испытывает постоянные перепады... Буду краток. Кто считал резьбу? Возможно я не прав и пробка из дюраля круче. Но как говорил останавливает перспектива- сначала за пробкой к токарю, потом за пластиной из нержавейки к токарю для бошки. Это крутой ап. Пластина будет блестеть и очень прочная, а главное головой гвозди забивать можно будет
Если к этому вопросу такой подход,то я бы на Вашем месте с РСР не связывался)))
------------------ c ув Сергей
Rizolder 22-05-2012 01:35
quote:Originally posted by maxalexan: Думаю не спроста пробки делают латунными. Есть таакое понятие- усталостная прочность резьбовых соединений. Прочность на растяжение дюраля и латуни в зависимости от сплавов может быть различная. Хотя вроде бы у дюраля больше. Но при этом твердость по Бринеллю у дюраля 42 МПа, у латуни 100 МПа.Прочность резьбы зависит от материала, геометрических параметров резьбы, технологии изготовления и других факторов. Вообщем то пробка находится не под постоянным давлением а испытывает постоянные перепады... Буду краток. Кто считал резьбу? Возможно я не прав и пробка из дюраля круче. Но как говорил останавливает перспектива- сначала за пробкой к токарю, потом за пластиной из нержавейки к токарю для бошки. Это крутой ап. Пластина будет блестеть и очень прочная, а главное головой гвозди забивать можно будет
Ладно, давай я тебя обрадую - передняя пробка в хатсановском резике - дюралевая.
maxalexan 22-05-2012 01:57
[QUOTE]Ладно, давай я тебя обрадую - передняя пробка в хатсановском резике - дюралевая.[/QUOT
Наверное есть какойто в этом смысл. Если ты грамотный механик и материаловед, поясни... Я же только обрадуюсь что все понял и пойду куплю дюралевую пробку.
Rizolder 22-05-2012 02:10
Я ни разу не механик. Да и по материаловедению только с азами ознакомился. Но я эксплуатировал три винтовки с резиками из Д16Т, все они были опрессованы на 450 бар, не раз и не два разбирались, таскались по лесу, периодически прикладывались об деревья.Ничего на них не усохло и не слизалось. При этом подобные детали от тех же мастеров эксплуатируются без нареканий сотнями человек (Юрий и Крюгер китов наделали много). Сочетание дюралевых пробок и стальной трубы также не редкость, у тех же Air Arms именно так сделаны резики. Проблема у дюралевой пробки может быть только одна - её сделал криворукий дядя Вася, продолбав все размеры. Ну так Удав Каа достаточно известный человек, изделиями которого, в том числе и этими пробками, пользуются очень много людей. Смысл дюралевой передней пробки в резике хатсана - слегка его облегчить, у винтовки баланс и так паршивый, при латуни был бы ещё хуже. Материал для работы на требуемых давлениях подходящий, резьба тоже, мастер нормальный. В чём смысл устраивать крики "ААА, там дюраль!" не понимаю.
В общем я всё сказал, больше не вижу никакого для себя смысла кого-то в чём-то убеждать. Все взрослые люди и голова на плечах у каждого есть. Читайте, узнавайте, знакомьтесь с материалом.
sergio-181 22-05-2012 06:33
+100
------------------ c ув Сергей
single-61 22-05-2012 07:44
Разница дюраля и латуни (а еще лучше - бронзы) есть, и это известно. Это прежде всего цена заготовки. У нас Д16Т 290 руб за кг, латунь 400, а бронза - 490. Кроме того дюраль намного легче обрабатывать, особенно если производство не штучное, а потому по сумме производитель ессно выберет дюраль, если хоть как-то она в принципе прокатит. По прочности и сравнивать их конечно не корректно - на излом, износ, трение, выкрашивание и проч. Про вес пробки, что ее облегчение якобы есть огромный плюс в развесовке - тоже ну несерьезно. Вот пусть производитель просто сделает и дюраль - и бронзу, цена должна быть почти одинакова - разница в ценах заготовок будет не так велика. А люди выберут. Я бы, если бы решился, взял бы бронзу или латунь.
Про оружейную культуру - полностью согласен. Если не можешь разобрать и починить железяку сам, хотя бы на уровне разборки/сборки - лучше не лезть в эту сферу, и не уподобляться блондинке на розовой машине, которая колесо едет переставить в сервис.
По пружинке шептала. 1. Берешь нечто типа проволоки или гвоздя диаметром 3 мм, оставляешь от него с острой части 9.5 мм. Острый (передний) край немного скругляешь, а заднюю сторону немного засверливаешь тонким сверлом (чуть менее 3-х мм ) до небольшого углубления. Должна получиться хреновина длиной ровно 9 мм!!!, типа снарядика) Это будет "временная" ось шептала. 2. Также немного засверливаешь дно переднего штырька, чтобы пружинка не провалилась между ним и "снарядиком". 3. При разборке в углубление дна переднего штырька вставляешь хреновину, сзади в ее углубление - обычный гвоздик 3 мм (лучше тоже скругленный) - и этим паровозиком потихоньку выбиваешь... до фиксации хреновины внутри УСМа. Вынимаешь коробочку УСМ в сборе. "Снарядик" (он же "хреновина") при этом замещает ось шептала, точно по ширине корпуса УСМ и нормально держится силой пружины.
Я сначала прободался без этого дела часа 2-3... Затем подумал... потратил 5 мин на п.1-2 - ... за несколько раз приспособился... - и теперь разборка-сборка идет вообще без работы с этой пружинкой, за секунды.
Если кто сломал пружинку - пробуйте сделать из гитарной струны (2-я или 3-я).
undermined 22-05-2012 07:56
quote:Originally posted by maxalexan: В самоделках смущает одно. Где гарантия что на дюралевых изделиях не просядет резьба. Останавливает перспектива получить дюралевой пробкой в лоб со скоростью звука. В одном топике была ссылка на ютуб.... Типа если у вас пробка вот так вот болтается как на видео отошлите назад. Хотел заморочится с литовским редуктором, так там надо сверлить отверстие в резике под дренаж. А когда резинки наредукторе просядут. Что там будет? И на инструкции типа нарежте резьбу если чо и винтиком заткните. Есть даже раздел специальный с рассказами про то как....
извини но у тебя проблемы. с восприятием окружающего мира.
quote:Originally posted by maxalexan: Хотел заморочится с литовским редуктором, так там надо сверлить отверстие в резике под дренаж. А когда резинки наредукторе просядут.
а вот любимое высказывание.
Ты чё за бред несёшь?
Ignor_ka 22-05-2012 08:36
"разобрал усм, а поставить шептало с пружинкой..." Вот повезло, разобрал и пружинка цела. О счастливчик!
Ignor_ka 22-05-2012 08:41
"разобрал усм, а поставить шептало с пружинкой. Ответ в 288 и т.д. постах
Ignor_ka 22-05-2012 08:54
Rizolder - posted 22-5-2012 00:56 - "А Хатсан это карамультук простой как кирпич по своей сути. Разберёшь, соберёшь, чего не поймёшь - подскажем.
Был вопрос: "Доброго дня. Вопрос знатокам. Кто подскажет, есть УСМ от ат- 44 (скорее старого образца, с витой, на растяжение, пружиной на зацепе). Возможна ли его установка в Нat 44-10 2011 г.в., а то РУЖЬЕ НЕ РЯДОМ, и если возможно, то много ли колхозить с ним нужно будет. Спасибо."
Подскажите.
for-tara 22-05-2012 09:33
quote: Вот честно, чутка бесит подобная постановка вопроса. Я просто придерживаюсь мнения, что если ты не можешь разобрать, а потом собрать свою винтовку,то она тебе нахер не сдалась.
Не совсем понятно, почему Вас это чутка бесит. Если я не делал никогда полную разборку винтовки, и вообще имею ее только 3 дня, то мои сомнения естественны. Представьте, что я зашел на форум автомехаников спросить, почему у меня в машине барахлит автоматическая коробка, а мне бы ответили, что если я не могу разобрать, а потом собрать коробку самостоятельно, то машина мне нахер не нужна. Не думаю что подобный ответ Вас бы устроил. Разобрать я думаю не сложно, а вот собрать - не знаю. Ломать не строить. Больше всего меня смущает сборка УСМ, я думаю именно там будут самые трудности.
single-61 22-05-2012 09:52
quote: Не совсем понятно, почему Вас это чутка бесит. Если я не делал никогда полную разборку винтовки, и вообще имею ее только 3 дня, то мои сомнения естественны.
так ее НИКТО никогда сначала не делал!!! И все имели сомнения. А затем решились - и сделали... Все бывает в первый раз) Ты ж посмотри инет - уж слава богу, эту модель публично облизали вдоль и поперек, на разных форумах и в разных ветках. Спрашивай, что конкретно непонятно - наверняка ответят.
Конкретно по разборке УСМ вообще нет ничего непонятного. Там всего три железки и две пружинки (сам спусковой крючок и его пружинка не в счет, с ними вообще будет все ясно сходу). Тем более и на картинках оно есть, с описанием. С первого раза подумаешь, со второго приспособишься. Главное - не сломай ничего лишним усилием. И все там нормально придумано, работает как часы, полная сборка/разборка за минуту-другую, одной иголочкой - пружинки подержать, да оси вдавить.
Если что захочется прошлифовать - не скругляй углы на зацепах) Да и вообще, там спуск мягкий после настройки двумя винтиками, лучше не стачивать ничего ИМХО.
for-tara 22-05-2012 10:43
quote: так ее НИКТО никогда сначала не делал!!! И все имели сомнения. А затем решились - и сделали... Все бывает в первый раз
Да без проблем, зачем просто беситься? Ладно, лирика все это. Придет время, руки сами думаю потянуться к разборке. Разборку резика посмотрел на ютубе, там ничего сложного.
Лопосатый 22-05-2012 11:13
Udav_kaa
posted 22-5-2012 01:25 Про седло клапана в версиях F... Ну как-бы совсем грустно, в тех что есть у нас почти у всех 4,2..4,3мм.. А тут 3,5 это уж как-то сооовсем за эФФкали.. ________________________________________________________________________придется вынимать седло и делать новый БК из сверла и капролона
for-tara 22-05-2012 12:59
quote: придется вынимать седло и делать новый БК из сверла и капролона
Пострелял, блять. Час от часу не легче
single-61 22-05-2012 20:08
Кто отстреливал на кучу детские рестайлинговые хатсы44 конца 2011 г. (которые с 2-мя восьмерками и коротким штоком):
1. на какой скорости с родным стволом лучше летят КП10.5?. На какую скорость лучше сразу настраивать - д70, д80.... или д90? До тира с упорами и без ветра явно скоро не доберусь.
2. Как куча с заводской фаской на новых?
sergio-181 22-05-2012 20:18
quote: Кто отстреливал на кучу детские рестайлинговые хатсы44 конца 2011 г. (которые с 2-мя восьмерками и коротким штоком): 1. на какой скорости с родным стволом лучше летят КП10.5?. На какую скорость лучше сразу настраивать - д70, д80.... или д90? До тира с упорами и без ветра явно скоро не доберусь.
2. Как куча с заводской фаской на новых?
КПешки 10.5 лучше от д70 до ***! Самое оптимальное ИМХО д80.У меня отстроен д77-д83-д75 дальше не стреляю))) Ложатся кучно,на полтосе в 2см укладываюсь.Фаска заводская нормальная,не трогал)))
------------------ c ув Сергей
Traktorist150 22-05-2012 20:55
quote: КПешки 10.5 лучше от д70 до ***! Самое оптимальное ИМХО д80.У меня отстроен д77-д83-д75 дальше не стреляю))) Ложатся кучно,на полтосе в 2см укладываюсь.Фаска заводская нормальная,не трогал)))
Подтверждаю. В выше обозначенном интервале летят кучно. У меня настроено д88-д96-д86. Куча в 20-25мм. на 50м. Случаются отрывы от кучи в 20мм в сторону, грешу на дефект пуль, при досылании некоторые лезут в ствол как бы с меньшем усилием. Фаска заводская, я не шибко спец, но вроде не плохая.
Traktorist150 22-05-2012 21:14
И аналогичный вопрос по пулям, но другим. Оптимальная скорость для монстриков 0,87 от JSB на родном стволе скока??? Винт настроен на СР 0,68 при средней скорости д92. Монстры при этом летят на средней скорости д63 м/с. Но летя куда хотят, куча приближается к 50мм на полтиннике. Перед контрольным отстрелом монстров проводилась чистка ствола с последующей освинцовкой (было отстрелено в хрон 50 пуков)
Crosman 1377 полный АП в МК варианте
