Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Гамо как дробовик

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Источник : Hatsan - PCP
Страницы: 1  ... 249  250  251  252   [253]  254  255  256  257  ...  524 
братушка
14-10-2011 15:07
И еще...
Все делают "стаканчики" из сравнительно мягких и еластичных "доноров". Легко доступных.

А не работает ли донышко такого стаканчика (и стенки возможно тоже) как мембрана, легко повторяя все изменения давлений ДО и ПОСЛЕ него? Прогибаясь причем всей своей площадью, независимо от количества дырочек...
По сути такая мягкая мембрана конечно сглаживает отраженную волну и уменьшает звон, но не устраняет саму первопричину явления.
Гашение звука пластмассовым стаканчиком останется танцем с бубном, сугубо индивидуальным в каждом конкретном применении (калибр, мощность, расход, давление... объем, пластмасса донора).

братушка
14-10-2011 15:54
Я тут покумекал еще - идейка родилась...

Если делать дырочку в донышле пластиковой баночки не 1 по центру или несколько дырочек симметрично, а 1-у довольно большую (Ф4-5мм), но ассиметрично, у самой стенки - думаю еффект будет лучше и будет более гарантированным.

Ведь что имеем? Давление в баночке падает - донышко прогибается внутрь. Пошла отраженная волна - донышко начинает прогибаться наружу одновременно с "миниволной" сквозь дырочку по центру. Дырочка по центру - зона максимального прогибания. Ета зона будет максимально лучшим образом повторять изменения "фронтов давления" отраженной волны и фазы волны сквозь дырочку и "сквозь мембрану" (по ее площади) совпадут максимально возможным образом. Распространение волны - продольно-осевое.

Если сделать дырочку у самой стенки, в зоне минимального прогибания - заставим волну распространяться зигзагообразно и разнесем по фазе 2 составляющие (сквозь дырочку и "сквозь" мембрану). Перемешаем 2 волны с разными фазами и направлениями.
Если дырочка будет достаточной по площади, возможно даже избежим падения скорости на срезе.
Ентузиасты легко смогут ето проверить.

J_e_T
16-10-2011 21:33
ну кулибины =) вы еще фазоинвертор предложите =)
братушка
17-10-2011 10:16
quote:
вы еще фазоинвертор предложите =)

Уже предложил

quote:
Даю еще одно предложение для гашения звона: перед пробкой клапана приладить трубочку Ф12-14 длинной 5-7см. Если пробка пластмассовая, штатная, на нее можно натянуть или наклеить обрезок толстого фломастера, чтоб внутрь резика торчал.


Такая трубочка как раз и будет работать как "фазоинвертор" создавая 2 встречные волны, частично гасящие одна другую.
VaK&D
19-10-2011 19:32
Салют уважаемые! Недавно стал счастливым обладателем сего девайса и нуждаюсь в совете. Из прощётов инжинеров (имхо):
1. Перепускные окна бк. Думаю что при таких изменениях давления имеет место ударная волна а конструкция окон явно этому противоречит. чтобы убрать сопротивление газу и уменьшить объём перепускных окон придется делать одно отверстие как было описано выше.
2. Перепускное отверстие в стволе порядка 3мм и уведено в сторону досылателя а втулки около 5мм, стоит-ли увеличиваль перепуск в стволе, если да то на сколько? Или расточить его ближе к нарезам не изменяя диаметра?
Сейчас скорость померить нечем. На пальцах могу сказать: с 200 до 75 атм 20 выстрелов, 20см дсп не пробивает пулей 0.68гр люман. Пружина ударника отпущена до конца.
TVA
19-10-2011 21:12
quote:
Originally posted by VaK&D: 20см дсп не пробивает
А 10см дсп пробивает?
VaK&D
19-10-2011 21:34
20мм. Каламбур вышел!
Saha S
19-10-2011 21:35
наверно 20мм
VaK&D
20-10-2011 12:15
еще очень не понравился баланс. отсюда идея о замене приклада на пейнтбольный резик. или в булку.
Хищник
20-10-2011 02:28
про баланс - смещение вперед - это плюс для стрельбы с рук, и упора.
Хищник
20-10-2011 02:44
Заброшу свою ложку кокаина в мешок сахара.

Хатсан предпоследней версии (отличается от последней спуском. у последней спуск похуже ИМХО. визуально различаются по крючку) ложе не софт и конец ствола обработан иначе. (возможен технологический - чок от накатки!)
Из косяков - кривопросверленый ствол. но ровного ствола у хата я ниразу не видел еще.
из коробки бахала 30 выстрело с полной забивки на непонятной мошьности.
что делалось.
Новая фаска.
Чистка и переборка.
Полировка штока клапана и замена пружины клапана на пожестче.
полировка и шлифовка УСМ - все шептала, ударник.
Шлифовка канала ударника. (труба под казенником)
В герметизации и замене резинок нужды небыло - все в хорошем состоянии.
Отрезан хвостик предохранителя - теперь он работает в ручном режиме. рекомендую.только акуратней.
Вывешен резервуар относительно ствола (убрал резинки из 8ок)
Пули СР10.5, бумажная упаковка.
Сразу скажу что плато поймать так и не удалось, и без тотальной переделки разброс плато будет (в парабалической симметричной форме) с разбросом в 20 мысов. в итоге вышло 40 выстрелов с 261 пиком в 279 и концем в 260. пиком в 27 желудей.
О вкусном. кучность. в дождь..ветер, 50 метров. упор - стул. поза - сидя на земле на коленях и 5ой точке. упор жесткий. худшая куча - 14 мм по краям. лучшая - 6мм. средняя укладывалась в 50 копеек. Был бы упор и поза другая - они бы укладывались более дружно=)
на всем диапазоне плато кучность не плыла!

Из мистики. на всех плато - первые 4 выстрела с пулей! - слабые.
Из необходимого - модер от Дианарвс. глушит в ноль. звон в презике раздражает только.


Подитожим.
Господа, стоит признать что туркам таки удалось сделать категорически приятный аппарат с огромным потенциалом для апгрейда как для спорт направления..либо как использую его я - охота.
Ствол - выше всяких похвал. Его стоит менять на ЛВ только если уж больно криво он просверлен.
Пули - 44-10 любит жесткие пули. ЖСБ, и люманы - НЕ ЛЕТЯТ. летят точнее, но по траэктории чернобыльского ежа - который воет на луну, хватает с поля корову и летит в берлогу.... пули заминаются при досылании. СР хи лезут же с огромным удовольствием и красивыми нарезами.

Не ругайте хат! он гораздо лучше чем о нем можно подумать. Любите его и он ответит вам тем же. Или не мешайте любить другим.

Метких выстрелов!

Хищник
20-10-2011 02:46
ПС. плато было выловлено со 170 по 70 очков.
забор плато в более высокие давления поднимает скорость и энергетику, но графическая форма плато и кол-во выстрелов при этом не меняются.
Как приедут вагоны пулек - перенастроюсь на высокие давления..а то больно накладно вышло прошупывать его)
братушка
20-10-2011 09:41
Баланс у 44-го в пластике лечится исключительно легко.
Взвешиваем сколько ему надо (я цепляю на затыльник пластиковый пакетик и заполняю его чем придется до получения нужного баланса, потом взвешиваю пакетик). Откручиваем затыльник и сквозь отверстие болта насыпаем внутрь нужное количество мелкой дроби. Затем туда же немного санитарного силикона (что для герметизации мокрых помещений в строительстве пользуют) из "шприца". Затыкаем дырочку временным болтом. Встряхиваем и постукиваем приклад в вертикальном положении, затыльником вниз, чтоб там перемешалось и улеглось. Оставляем вертикально на пару дней, чтоб силикон полимеризовался.
Процедура на 15мин.
Следует учесть, что на баланс здорово влияет прицел. Его центр масс обычно приходится ближе к срезу от желаемого "центра баланса" самой винтовки.
братушка
20-10-2011 17:01
quote:
преди малко пробвах с жсб 1.17,при стартово 200бара крайно 140бара,20 изстрела ,скорости 320-327-320мс :crazy:.На 90м един барабан изстрелян по бирена кутия всичките са в средата на кутията,нямаше никакъв вятър

Ето про ВТ65 из коробки.
Переводить?

А тут другой ВТ65 из коробки Баракудами:

Хищник
20-10-2011 19:00
найсс...
братушка
21-10-2011 12:15
ВТ65 из коробки продолжение...
Тот, что с JSB 1,17.

60м, 25 выстрелов (40mm):

Потом на 110м (55мм):


ПС: на первой фотке те, что в кружочке, тоже на 110м.

Leftenent
21-10-2011 18:39
quote:
Originally posted by братушка:

Все делают "стаканчики" из сравнительно мягких и еластичных "доноров". Легко доступных.



Точно! А я в Дискавери запихал поршень от одноразового шприца - тоже помогло
gunsmith11
22-10-2011 02:11
Вот и мне сегодня всетаки удалось вырватся пострелять из новой с коробки ВТ65RB MAGNUM. Стреляли вместе с Америкосом сравнивая с его тюнингованым мной Хатсаном АТ44-10 в папском, булкой, с латаровским стволом, большим интегрированным модером с резинкой, с быстросъемной опиткой 8 крат от Тигра, с подсветкой.

С ВТ65 я вообще никаких настроек не делал, винт и насос прям с коробки. Установил оптику, коротку, с переменной кратностью от 3-12 с отстройкой паралакса на передней линзе и сделал модер с отсечкой потока с резинкой. Стрелял используя пули 4.5 Шмель 0.68 гр. Баракуда Экстра Хеви и Баракуда Матч 0.69 гр.

Сравнивали по звуку, причем и с пулей и в холостую. Сравнивали удобство прикладки, прицеливания, перезаряжания, точность и удобство ввода поправок на дальность. Сравнивали мощность стреляя по дереву, по железу, по бутылкам...

В эксперементах однозначно победил тюнингованый АТ44. Он и мощнее, (53 Дж , пуля 1.17 скорость 300-305) против (43 Дж, пули 0.69 и скорости 357 замереных на 180 атм у ВТ 65). и значительно тише, что с пулей, что в холостую. ВТ как видно из коробки настроен на сверхзвук и поэтому модер не сильно помогает замаскировать щелчек пули. Но даже холостой без пули всеравно громче холостого или с пулей чем у АТ с его большим интегрированным модером того же диаметра построенного по той же технологии с такими же перегородками внутри. Повышенный объем модера всеже делает свое дело! Причем разница слышна только если сравнивать одновременно два модера, а так можно сказать что модер отлично справляется и делает свое дело. При стрельбе из ВТ с модером выстрелы с 50 метров хоть и значительно тише чем без него, но всеравно отчетливо слышны и запросто идентифицируются как выстрелы. Видимо причина в сверхзвуке пули. Кроме того и резик звенит, и модер не такой эффективный.

Второе - расход. При примерно равных объемах резиков, (на Ат он удлинен вставкой) ВТ показал вот такой расход = С 200 до 140 - 20 выстрелов. на 115 уже было сделано 30, на примерно 90 - 40, и на примерно 55 - 50. Причем с 200 пули явно попадали ниже пристрелки и постепенно поднимались. Плато видимо было в низких давлениях, потому что даже вплоть до 50 атм поправка мало отличалась от тех что были на 150 атм. Более точно скорости замерять не могли потому что небыло переходника под хрон, и замеряли удерживая его руками к торцу модера. На АТ при большей мощности расход был явно меньше.

Далее - точность. Незнаю что там виновато, или я как стрелок, но собрать кучу как показано выше с аналогичного ствола с коробки , у меня не получилось. Куча на 50 метров любыми пулями была в районе 50 мм. Из АТ даже с намного более тугим спуском куча была намного лучше и мы били бутылки с 50 выбирая куда именно ей попасть, или горлышко или в серединку и потом добивали еще донышко. На ВТ ствол не Латаровский. Оптика как оказалась сильно уступала по качеству картинки белорусскому прицелу, 8 крат которого были явно крупнее чем 12 крат на китайском. Картинка намного четче , ярче, поправки четкие и гарантированно возвращаемые на место барабанами, удобный ввод поправко по информативной сетке соответвующий размерам хода барабанов.

В итоге из ВТ стрелял лишь на 50 метров, не далее. потому что далее куча не позволяла. С модером куча ползла влево на пару см. И виноват тут не модер, а резьба и принцип затягивания. Я ранее уже говорил что у хатсанов резьба на стволе не всегда нарезана без биений, или ствол просверлен не по центру. В итоге точно сделаный модер стоит не соосно. Поэтому я отверстия в перегородках намерено делал увеличенными по 8 мм. Впрочем такие же стоят и в папском на АТ. Я использовал оставшиеся лишнее от того модера. Проверял наклеивая бумажку на модер - пуля делает отверстие чуть смещенно, но перегородки не задевает.

ВТ в упор пробивает сухую сосновую доску 4 см навылет. С 50 метров не может. С 50 не может пробить эмалированую кружку, а АТ в папском гарантировано пробивает ее. Тюнингованый АТ44 играюче расстреливал бутылки на 100, 115, 130 и даже собрал неплохую кучу прям под бутылками на 165 метров (не угодали с поправками, но когда подошли то увидели под ними кучу в стене в районе 10 см). С прицелом от Тигра очень удобно давать поправки по информативным точным открытым барабанам по баллистическому калькулятору или по пристрелочной таблице. Намного удобнее чем любой китайский прицел. Это очень хорошо видно когда сравниваешь несколько прицелов одновременно. Советую!

Что еще сказать - Единственный плюс, как не странно, оказалось что ВТ удобнее и быстрее взводится, чем боковой взвод на АТ булке. Я ранее писал что мне этот новый шпингалетный взвод не очень понравился изза того что он тугой, нужно сильно дотягивать пружину ударника вконце чтоб поставить ее на взвод. Но оказывается это неудобство чувстуется только стоя или сидя, а вот лежа, когда приклад прижат к плечу все очень даже классно!

Лично мне не понравилось что они не сделали автоматический предохранитель. Считаю что по привычке тогда им никто не будет пользоватся.

Вобщем что с кучей, и почему она так расползалась для меня остается загадкой. Пули вроде отличные и именно этой Баракудой из этой коробке я раньше до перествола на АТ собрал лучшую свою кучу в 9 мм в безветрие (было лишь раз).

Вот фотки кучи из ВТ с модером с 50 метров, и без. Вот попадания с тогоже расстояния в эмалированую кружку, и пробоины от попадания из АТ в папском.
click for enlarge 1920 X 1440 1013,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 590,7 Kb picture

куча с модером 50 метров.(она несколько меньше чем без него)
click for enlarge 1536 X 2048 276,9 Kb picture

куча без модера.50 метров.
click for enlarge 1536 X 2048 283,4 Kb picture

Куча в эмалированую кружку с точкой прицеливания в предыдущее попадание из АТ, который пробил ее.50 метров.
click for enlarge 1536 X 2048 545,3 Kb picture

Еще одно попадание из АТ на 50 метров.
click for enlarge 1536 X 2048 547,5 Kb picture

Америкос
22-10-2011 22:46
До перехода в руки Гансмидту 11 винт был у меня.Честно сказать,я ожидал большее от него.Однако разочаровался...И хочу сказать,этот винт является из первых партий появившихся на рынке Украины(судя по серийному номеру).Потому,могу точно сказать,что ,,хвала,,его на Украинской Ганзе и дополнения форумчанина являются несколько завышенными.ИМХО
Покупателям ВТ прийдётся изучить все наработки этой ветки чтоб привести этот винт в пологающееся качество...Потому,к сожалению Турок и есть турок.И стволы типа ,,на них установлен лотаровский ствол,,являются лишь рекламной акцией фирмы.Вообще,мой совет,не кидайтесь на ВТ(по деньгам будет дороже)а уж если решили брать Хатсан,то только АТ 44-10.
gunsmith11
23-10-2011 12:04
Ну лично я считаю что всеже разница есть и ВТ в некоторых моментах будет получше чем АТ с коробки. Резик больше и легче, манометр крупнее. Задержка оси барабана уже есть. Пластик красивеее и качественнее, выглядит солиднее, крепление для сошек или фанаря есть, приклад регулируется.. Перепуски крупнее, а значит и мощность можно больше выжать.

У тебя то сейчас тюнингованый переделаным АТ, а раньше с коробки он был так сибе.

Видеоролики
Хатсан АТ 44-10очень краткий обзор пневматиической винтовки HATSAN AT44 10Хатсан 125 6.35 и СУПЕРБАНКА на 100м. HATSAN 125 .25
Самые новые добавления в архив Фторопласт или капролон или..
Хром и никель
Иж-32БК из коллекции продам
Вопрос любителям ИЖ 46М.
Umarex Walther Lever Action СО2 - ковбой или терпила
Похожие темы Хатсаномания или Турки наступают?
Знакомьтесь - Хатсан 135
Хасанчик MOD125 тн MAGNUM
Hatsan-70 Рестайлинг.
Хатсан 125 или Гамы?
Страницы: 1  ... 249  250  251  252   [253]  254  255  256  257  ...  524 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы братушка


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2026 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100