с право на лево или с центра при падении давления уводит в лево?
m1cr0sh 10-04-2011 02:39
с 0 на холоде уходит в лево, просто при снижении давления такого не замечал...
gunsmith11 10-04-2011 09:33
quote:Originally posted by BOBSS: Кстати, а вот скорость 305-319 какими пулями была? Надо настраивать на хорошие, кучные пули JSB или Баракуду. Баракуда весит 1.38гр, JSB - 1.03 или 1,175гр.
Я указал, стрелял пулями 0.92 Кросман Примьер. ( в 4.5 эти пули показывали результаты не хуже и не лучше Баракуды).JSB - 1.03 есть, но имин в тот день не пробовал, хотя уже по опыту знаю - смело отнимай 10 метров. Значит будет 295-309. (тотж коридор видел при КП 340в плюсе, и Жсб 330 иногда в плюсе. Запомнилась цифра 333)
что интересно, если подсчитать мощности, то чередование пуль в барабане показывает что более тяжелая пуля хоть и чуть медленнее, но всеже обладает мощностью на 8 процентов больше. Значит более легкая пуля не использует весь потенциал энергии и ее кпд меньше. Просятся более тяжелые пули. Их какраз сейчас и достает хозяин.
BOBSS 10-04-2011 09:42
quote: более тяжелая пуля хоть и чуть медленнее, но всеже обладает мощностью на 8 процентов больше. Значит более легкая пуля не использует весь потенциал энергии и ее кпд меньше. Просятся более тяжелые пули. Их какра
?) Так во всех калибрах. Я думаю, вам там как раз подошла бы Баракуда весом 1.38гр. Сейчас она у вас должна лететь ав районе 245-250. Вот ей бы поднять скорость до 270-275 и в винт можно было бы вообще не лезть.
Pasha_S 10-04-2011 10:01
quote:Originally posted by gunsmith11: .. сорри за повторы, ганса глючит нереально(((
Я сделал клапан 7.5 мм тоесть по мм. со стороны. Только после того как подвел отрезной резец и сделал отрицательную фаску вовнутрь шипения полностью устранились. А вы про какую именно тарелку говорили и завал вовнуть или снаружи?
во внутрь 6-8 градусов делаю сверлом потом зажав за шток слегонца торцую. скачки скорости могут еще быть если пружина на клапане очень туго сидит и не ровно отторцована. Лучше сделать чтоб могла свободно проворачиваться и шайбочку поставить между пружиной и клапаном. Подожми немного пружину клапана,плато должно подровняться немного.
Ну и так совет по кучной скорости: Сделай несподающее плато и отстреляй свой ствол пулями которами собрался стрелять сериями , сразу увидеш кучную скорость именно для своего ствола.
А отстрел лучше писать в столбик по 5 штучек так наглядней и понятней
Vadim Nord 10-04-2011 10:24
quote:Originally posted by Pasha_S: А отстел лучше писать в столбик по 5 штучек так наглядней и понятней
А ещё лучше, выложить график отстрела, в проге Himoza, или другой.
GreenCat 10-04-2011 12:50
Приветствую! Открыл новую тему, но попытаю и тут счастья. При резком "помповом" взводе на Hatsan AT44-PA барабан поворачивается на бОльший угол, чем задумано и досылатель упирается в междырочное пространство барабана. Итог - клин. Приходится ещё раз притягивать цевьё докручивая барабан. Или пальцем барабан назад при оттянутом досылателе, чтоб пулю не пропускать. При размеренном и плавном взводе работает всё чётко, без клинов. Вопросы: 1. Бывает ли такое на Хатсанах с боковым взводом? 2. Что можно сделать чтоб барабан не доворачивался больше чем нужно. Как ограничить ход рычага помпового взвода при резком взводе, который случается при темповой стрельбе?
Seg@ 10-04-2011 22:49
Up.
sasska 11-04-2011 07:52
теме вспывало упоминание о большом отверстии перепуска, которое деформирует голову пули при заряжании. у меня было также - после проталкивания пули через ствол шомполом(досылал из магазина, снимал ствол и далее толкал шомполом через чистящий тампон, чтобы край шомпола не упирался в донце пули).
после переделки ствол ставится не перепуском вниз, а перепусками вбок и проточенным каналом - вниз, к втулке.
попробовал протолкнуть пулю - стало лучше: отверстия располагаются сбоку и пуля (даже и с возможным вертикальным перекосом) скользит по гладкой поверхности. немного пошаманю еще с коробкой - чуЙство такое, что надо убрать направляющую досылателя.
------------------ Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
mothilo 11-04-2011 09:38
Все стараются оптимизировать канал прохождения воздуха к пуле, сгладить углы, полирнуть стенки..... А прежний вариант лечения проблемы с заливкой старого и сверлением нового отверстия меньшего диаметра, или двух маленьких с растачиванием в виде элипса чем не подошол? Кстати на скорость до и после не отстреливали?
братушка 11-04-2011 10:09
quote: А вообще, разгон или оптимизация PCP- дело сугубу индивидуально для каждого винта. Есть как бы базовые знания и опыт, но то, что дало эфaект на одном винте, на другом почему-то никакого эфекта не дает и приходится идти другим путем. Единого универсального способа нет. Иногда есть общие только "танцы с бубном"
Не соглашусь. Принципы, про которые постоянно говорю, работают на любой модели РСР. Просто когда я говорю про скорость ударника, например, надо воспринимать ето как скорость ударника, а не как поджим пружины. Одну и ту же скорость ударника к моменту удара можно получить на различных настойках поджима и хода. В качестве доказательства график внизу, свежий, вчерашний. Не Хатсан. В настройки "попал" практически сходу. Ну, со 2-й попытки Кстати в перепуске там конфузорчик Ф4,2->Ф2,5.
@Deniskevich поджимай еще пружину клапана.
@gunsmith11 у тебя был выбор: просто сделать по советам или понять, идя по тем же граблям, что и другие. В результате у тебя выбор: скорость, расход или плато Успех. И кстати: нам абсолютно все-равно с какой силой давит ударник на шток клапана в состоянии покоя в невзведенном состоянии. Хочешь - верь ...
братушка 11-04-2011 10:37
Глючит. Картинку не могу запостить
@gunsmith11 Обрати внимание, что я уже несколько раз говорил: ускорение. В процессе выстрела у нас нет ни одной постоянной скорости, кругом одно сплошное ускорение. И у ударника и у потока... Особенно оно важно в самый первый момент, когда пуля набирает львиную долю своей окончательной скорости.
братушка 11-04-2011 10:52
Leftenent 11-04-2011 11:34
Отличный график!
quote:Originally posted by братушка: В настройки "попал" практически сходу. Ну, со 2-й попытки
Если долго возишся с однотипными конструкциями - это запросто. Вот Юрий - спец по ВАМ-50 (всенародная премия). Разработал конструкцию, довёл до ума и спавит всем или отдаёт, как киты. Когда-же возишся с очередной какой-то игрушкой - всё совсем иначе... Найти нужные пружины, выточить сменные перепуски. Собрать, закачать, отстрелять, снова розобрать...
братушка 11-04-2011 11:43
Я не говорил, что получил график быстро. Я долго подбирал разную мелочевку (пружины, шайбы, направляющие...), заказывал у токаря, прикидывал разные варианты в голове. Но когда все собрал и запустил - оно практически сразу заработало. И не важно какая модель...
DenSjaoPin 11-04-2011 12:27
quote: 1. Бывает ли такое на Хатсанах с боковым взводом? 2. Что можно сделать чтоб барабан не доворачивался больше чем нужно. Как ограничить ход рычага помпового взвода при резком взводе, который случается при темповой стрельбе?
Может тебе надо шлифануть там все? Возможно, малюсенькая заусеница и она то и дает проворачивание барабана на большую величину?
quote: Я не говорил, что получил график быстро. Я долго подбирал разную мелочевку (пружины, шайбы, направляющие...), заказывал у токаря, прикидывал разные варианты в голове.
Это и называется "танцы с бубном" + опыт! ИМХО
gunsmith11 11-04-2011 12:35
Братушка, а что за шайбы ? А то мне тут тоже советую шайбы проложить между пружиной и торцевым срезом упора на направляющей клапана. На клапане я сделал посадку послденего витка пружины жестую, чтоб не спадала и люфта небыло, но при этом, когда почти сожмуться витки, чтоб они уже не терли об направляющую. Далее она идет чуть с конусом. На ответной части , пробке поджима этой пружины, я сделал с легкой посадкой , чтоб последний виток мог вращатся при вкручивании. Помогут ли там шайбы и нужны ли они вообще?
Как кстати, насчет моего вопроса насчет размера конфузорного перепуска? Есть идеи? Что сопло конфузора должно равняться диаметру калибра, иначе за ним будет происходить заного расширение потока и спад его скорости. А также идея сделать заднюю пробку резика одним большим конусным конфузором, которым она принципе и является изначально,только чуть помочь и расширить ее, чтоб поток плавно сужался от внутр. диаметра резика до диаметра седла клапана.
У меня кстати сейчас с расходом стало лучше чем было когда либо. 10 выстрелов на 20 атм. А ранее на техже скоростях было и 40 на 10 и даже с конфузорами и без них 40 на 15. Сейчас 40 атм на 20. Пружины и поджимы то остались тежи, все что поменял это пропускное сечение клапана и отверстие за ним увеличил.
братушка 11-04-2011 12:40
quote: Это и называется "танцы с бубном" + опыт!
"Танцы с бубном" ето когда в настройки с 10-го раза попадают в результате тыка (ненаучного) и радуются, потому что не знают почему попали и что в другой раз (на другой модели) могут и не попасть в настройки. Я с некоторых пор уже не тыкаю. Во всяком случае при классической компановке с ударным клапаном на прямотоке. Как бы самохвально не прозвучало, но модель потоков, дебитов и насыщения дросселей работает.
gunsmith11 11-04-2011 12:46
.. а это говорит только о том, что клапан стал срабатывать быстрее и для прохода тогоже количества воздуха ему нужно отклонятся на меньшее расстояние. Интересно даже еще больше увеличить его в седле клапана.
quote:Originally posted by братушка: @gunsmith11у тебя был выбор: просто сделать по советам или понять, идя по тем же граблям, что и другие.В результате у тебя выбор: скорость, расход или плато Успех.И кстати: нам абсолютно все-равно с какой силой давит ударник на шток клапана в состоянии покоя в невзведенном состоянии. Хочешь - верь ...edit log
Ну вот видишь, говоришь сделать по советам. А знаешь скольких я этих советов наслушался и кому верить? У знакомого есть винт и мой друг хозяин винта его щупал в отличае от ваших. Он говорит одно, тут пишут другое, на другом форуме советуют третье, закидывают кучей литературы, на сиди пол года читай...
Ей богу проще самые удачные модели и настройки сохранять в одном коротком обзорном сообщении и ссылку прикреплять на первой странице. Там и отстрел по хрону, и все размеры , и пружины, с указаниями настроек, фотки. В сто раз будет проще просто посмотреть, сравнить различные результаты разных мастеров, по графикам увидеть плюсы или минусы и просто слепо повторить найдя необходимы пружины и сделав всего пару новых деталей. И форум будет меньше засорятся и людям будет понятнее.
DenSjaoPin 11-04-2011 12:49
quote: Я с некоторых пор уже не тыкаю. Во всяком случае при классической компановке с ударным клапаном на прямотоке.
Daisy Model 1894 Limited Edition
