quote:Originally posted by братушка: Размеры ударника не менять!Вся прелесть АТ44 в системе притивоотскока ударника. Поменяеш размеры - перестанет работать.Если делать другой - учесть, что есть еще и удар собачки противоотскока в переднюю "шайбу" ударника. Дюраль не сдюжит.Проще сжечь пару-тройку сверел и просто насверлить дыр. Я сжег 3 сверла, каждое еще и точил по 3-4 раза.
Опять же, я спорить не буду, я в этом не сильно разбираюсь. Но мне советовали другие мастера какраз сразуже выкрутить из ресивера винтик-отбойник по которому бьет ударник. И именно укоротить ударник на один см. обрезав его заподлицо до передней стенки "катушки" со стороны клапана, впресовав во внутрь стальную заглушку.
И еще, странно, но я пробовал ударник быстрорежущим стальным резцом (из тогоже сплава обычно и сверла) и он даже не царапал закаленый ударник из чего делаю вывод что обычными сверлавми его не взять. Может мой ударник хорошо закален и встречаютсья разные по твердости? Можно конечно дома на газовой плите отпустить закалку но потом потребуется также качественная закалка, и в домашних условиях как то эксперементировать не хочется.
DenSjaoPin 23-03-2011 12:12
quote: Но мне советовали другие мастера какраз сразуже выкрутить из ресивера винтик-отбойник по которому бьет ударник.
Ударник по нему не бьет- это ограничительный винт. Можно и без него, но если без воздухи или с открученным резиком выстрелить, то ударник будет бить по клапану и расклепает (разобьет) его вмиг. И на счет ударника- в Вальтере доминаторе ударник вообще весит 64 грамма, облегчают до 35-40 грамм. Т.е. может есть смысл не высверливать дырки, а просто сделать по окружности прорези болгаркой тогда?
HbypGUN 23-03-2011 12:21
quote: HbypGUN, значит вы немного утоньшили иглу в том месте где она проходит через копролоновое седло клапана. Изиняюсь, если путаюсь в ваших терминах, я очень редко захожу на пневматику. Тогда вопрос на сколько именно вы его сделали тоньше?
Речь шла о "правильном" клапане (игле), который стоит в F-версиях АТ44. А родная игла и так тонкая.
Leftenent 23-03-2011 13:00
quote:Originally posted by gunsmith11: впресовав во внутрь стальную заглушку
достаточно будет вкрутить "Винт стопорный с цилиндрическим концом и внутренним шестигранником DIN915" калёный. А эскиз ударника я выкладывал где-то в начале темы.
братушка 23-03-2011 13:31
quote: Ударник по нему не бьет- это ограничительный винт. Можно и без него, но если без воздухи или с открученным резиком выстрелить, то ударник будет бить по клапану и расклепает (разобьет) его вмиг.
Именно так.
quote: может есть смысл не высверливать дырки, а просто сделать по окружности прорези болгаркой тогда?
На задней шайбе может и пойдет. А передняя как раз внешней кромкой "работает" с вилочкой противоотскока. Попадет вилочка в пропил и прощай противоотскок.
quote: Хозяин хочет добится уменьшения расхода и получения хорошего плато на максимальных мощностях.
ХОРОШЕЕ плато на МАКСИМАЛЬНыХ скоростях - дело крайне сложное. Все равно точность при 290+ чаще всего неважнецкая получается. Лучше компенсировать увеличением веса пули на скоростях до 280-285. Облегчение ударника в плане плато - первое дело. Не важно насколько он легкий - облегчить еще всегда на пользу. Лучший ударник весит 1 грамм И конфузор в перепуск пробуй.
gunsmith11 23-03-2011 13:42
Во-во, где то в начале темы... Извините, но перечитывать кучу информации , более трех с половиной тысячь постов просто физически нет времени. Да еще потом ведь нужно понимать где правда, а где просто ошибочные заблуждения. Поэтому сразу советуюсь и хочу понять как именно поступить.
С самим то клапаном я уже разобрался. У меня диаметр "чашки" седла клапана не 5.5 а ровно 6. Так что я смело просверлил в копролоновом седле 4.9 и на достойную фаску место хватило. Иглу утоньшать в месте перепуска пока не стал. Просто на просвет дырень вроде достаточно большая и явно соизмеримая с отверстием других перепускных отверстий в бронзовых каналах где отверстие 4.0. Выточил новое седло , проверил не травит.
Поэтому остается вопрос лишь относительно ударника. Как понял - надо облегчать. Вопрос до скольки приемлемо? Тоесть если есть возможность сделать его явно легче чем полностью ободранный родной тот что из стали, то будет ли положительный эффект если я его сделаю такойже кофигурации но из титана и это даст выйгрыш в весе в полтора раза. Коленую часть зацепа и пятки ударника я сохраню из закаленой стали.
И другой вопрос относительно ударника - это слепо копировать все линейные размеры или делать его короче как мне советуют другие спецы. Короче гдето на сантиметр. Что это даст? - Я как понимаю, это даст более длинный разгон легкого ударника, что в суммех сохранит его первоначальный импульс. И возможно еще и както скажется на перерасходе, так как пружина уже не будет давить через ударник на иглу клапана и после отскока последнего злая пружина в клапане быстрее его закроет обрезав перерасход воздуха.
gunsmith11 23-03-2011 14:00
А, и еще, зажал ударник в станок, поджав центом, так он заметно кривой, скорее всего поведенный после термички. Поэтому еще одна из причин, почему я хочу сделать новый, а не обдирать этот. Если буду утоньшать стенки то полюбому где то будет совсем тонко. Биения заметны и на стенках шайб ударника, поэтому даже незнаю как грамотно его можно и красиво обработать.
братушка 23-03-2011 14:26
quote: делать его короче как мне советуют другие спецы. Короче гдето на сантиметр. Что это даст?
Перестанет работать противотскок, появится повторный удар по клапану - увеличится расход.
quote: Извините, но перечитывать кучу информации , более трех с половиной тысячь постов просто физически нет времени.
Просто пройдись по линкам из 1-го поста. Их явно менее 3000
Fersian 23-03-2011 14:54
quote: Если буду утоньшать стенки то полюбому где то будет совсем тонко. Биения заметны и на стенках шайб ударника, поэтому даже незнаю как грамотно его можно и красиво обработать.
Вот ссылка по манометру
DenSjaoPin 23-03-2011 17:13
quote: А, и еще, зажал ударник в станок, поджав центом, так он заметно кривой,
Самый простой вариант - выточить по образцу и подобию из дюраля и, как и советовали, спереди нарезать резьбу и вкрутить высокотвердый болт- тот, что будет бить по клапану. Ну и в самом ударнике уже и дыры просверлить и облегчить по максимуму и отцентровать как надо.
itec4 23-03-2011 22:33
Наверное, кривизна ударника, если он не заедает, влияет только на эстетические ощущения владельца.
gunsmith11 23-03-2011 22:38
Вобщем решил пока не делать новый ударник, потому что сведения о его геометрии и оптимальном весе от разных советчиков весьма противоречивы. Поэтому облегчаю родной заводской по максимуму не изменяя его длины.
Насверлил 6 отверстий в передней стенке диаметром 5.6 мм. и 8 отверстий в задней диаметром 5.0мм. Это снизило вес ударника с 39 грамм до 32, тоесть выйгрыш в весе составил 7 грамм. Облегчать проточкой по наружи неполучится изза того что как говорил ранее ударник с биением. Попробую насверлить в стенках трубки 5 мм отверстий , что возможно уберет еще пару грамм.
Незнаю как там умудрялись сверлить обычными сверлами, у меня цельно победитовое предварительно заправленное до остроты и то поскрипывало в некоторых местах. Закалку решил не отпускать перед сверловкой, чтоб потом не рисковать с качеством закалки в домашних условиях.
gunsmith11 23-03-2011 23:01
quote:Originally posted by itec4: Наверное, кривизна ударника, если он не заедает, влияет только на эстетические ощущения владельца.
Все верно. Биение заметно только в станке и внутри трубки ударник скользит без цепляний.
По вашему совету начал читать ссылки с первой странице, и нашел предостережение, что если в клапан поставить злую пружину, может довольно быстро образоваться наклеп на игле клапана от постоянных ударов ударника. Это действительно проблемма всех клапанов? Может есть смысл надеть на выступающую часть иглы плотно посаженую капролоновую пятку? Кто то что то подобное делал?
ioxx 23-03-2011 23:09
ахахаа каленые ударники сверлят.
отпустить , просверлить, закалить горелкой в масло.
И подумай почему ударник в стоке все же каленый, и почему расклепывается кончик штока - возможно производитель перемудрил
братушка 23-03-2011 23:10
Не торопись с иглой клапана. Мне попадались ударники, что сверлились как пластелин. И такие, что фиг просверлиш. Тоже самое и с иглами клапана. Было дело и ручки взвода ломались. Давно когдато... Вот появится у тебя наклеп - тогда и беспокойся. Велика вероятность, что он не появится никогда.
DenSjaoPin 23-03-2011 23:45
quote: Вот появится у тебя наклеп - тогда и беспокойся. Велика вероятность, что он не появится никогда.
+100! Что там беспокоится из за пружины? Если подумать, что 200 бар давит на клапан и не расклепывается. Или давно уже расклепался бы, если бы мягкий был.
gunsmith11 23-03-2011 23:54
Спасибо за дельные советы, а то я уже начал придумывать всякие пластмассовые вставки. У винотовки настрел уже довольно приличный, трудно посчитать точно , но это тысячи выстрелов. И наклепа нет совершенно ни на игле, ни на ударнике. Так что успакоили).
bob_57 24-03-2011 21:34
quote: posted 23-3-2011 23:54
Спасибо за дельные советы, а то я уже начал придумывать всякие пластмассовые вставки. У винотовки настрел уже довольно приличный, трудно посчитать точно , но это тысячи выстрелов. И наклепа нет совершенно ни на игле, ни на ударнике. Так что успакоили).
bob_57 24-03-2011 21:34
quote: posted 23-3-2011 23:54
Спасибо за дельные советы, а то я уже начал придумывать всякие пластмассовые вставки. У винотовки настрел уже довольно приличный, трудно посчитать точно , но это тысячи выстрелов. И наклепа нет совершенно ни на игле, ни на ударнике. Так что успакоили).
Турки рулят!!!!!!!!!
------------------ Владимир
bob_57 24-03-2011 21:35
quote: posted 23-3-2011 23:54
Спасибо за дельные советы, а то я уже начал придумывать всякие пластмассовые вставки. У винотовки настрел уже довольно приличный, трудно посчитать точно , но это тысячи выстрелов. И наклепа нет совершенно ни на игле, ни на ударнике. Так что успакоили).
Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5
