quote:Originally posted by AlexAirPRO: Группа лиц. А кто там еще помимо главного идейного горилловдохновителя?
ну если чисто технически, то деньги за горилл переводились на карты нескольких физ. лиц. ну и мизер(который уже наверное весь вернули), на юр. бОльшая(основная часть) лично Киму
AlexAirPRO 08-06-2021 21:05
quote:Изначально написано SoBoris:
Понимаете, бизнес - это совокупность действий и определённый порядок вещей, особенно успешный. Ряд поступков ТС, несмотря на регулярный отчет о своих действиях ждунам в вацапах/группах, не внушает доверия стороннего человека, особенно мошенническая схема с заказом гориллы и предложением оплаты, о которой главный горилловод в курсе и даже обещал разобраться. И одна (!) винтовка, пусть даже и стреляющая, лишь доказывает то, что что-то не то, вкупе с постоянным откладываем сроков выпуска серии, о которой постоянно твердит владелец проекта и упорно называет ее серийной. По его логике, раз винт собран из серийных деталей, ему надо бы бросить все силы и собрать серию винтов, раздать ждунам и выполнить свои обязательства, но этого не происходит, зато происходит хайп на результатах и езда с изделием одним по местам скопления потенциальных инвесторов.
Далее. Как я уже писал, есть все основания считать, что ждунов использовали для создания первоначального капитала и раскрутки проекта, умышленно соврав про сроки выпуска в ноябре, а в итоге получилось так, что только в январе начали станки покупать да производство налаживать. То есть до этого срока был поиск инвестора. И он либо его нашел и это его нынешний компаньон, либо привлек авторитета для более успешного поиска. Последнее более вероятно, потому что новый человек в компании пришел в декабре, а винтов до сих пор нет, а пиар продолжается. Тому подтверждение заявления владельца о том, что ему российские площадки не интересны, несмотря на обратное.
Да, возможно это бизнес-схема имеет под собой идею, которая действительно работает, но тот факт, что потроха винта не показывают, даже ждуны не в курсе, как работают главные узлы винта, наводят мысли на развод. Где-то нас наехывают.
И все остальные факторы, типа одних и тех же фотографий на протяжении полугода, откладывания срока, пустографок в отчётах, мутных видео, удаления тем с неудобными вопросами и т.п.
Я думаю, тут 2 варианта. Либо все в итоге накроется медным тазом, ждунам через месяц-другой раздадут деньги назад, взяв их у инвестора, пообещав тому рынок сбыта забугорный, а ждунам сказать типа все попало, нас загнобили, либо винты кое как соберут, раздадут ждунам, полгода коллективно будут их допиливать. И в том и в этом случае все будет идти за счет инвестора, который вложится в проект и будет тянуть его до конца или смены инвестора. Короче говоря, перспективы тут не видно.
Очень надеюсь, что я ошибаюсь, и мы увидим революционные идеи и решения, проект попрёт, горилла переплюнет наконец-то запад, а владелец реально изобретатель, а не эффективный менеджер. Но с каждым разом всё меньше и меньше на это надежды.
Сообщение от 8.02.2020 как в воду глядел, только получилось ещё хуже
BTKO 08-06-2021 22:34
Там картинка была красивая, с оргов. Прям в тему.
R_Alexey77 08-06-2021 22:42
Сбрось пожалуйста в личку телефон следователя.
xAndrey 09-06-2021 07:21
то есть, все пошло по плохому сценарию...жаль...после Сириуса и Гориллы...ко всем стартапам в теме пневмы, будет предвзятое отношение
Ignat 09-06-2021 09:47
quote:Originally posted by xAndrey: ко всем стартапам в теме пневмы, будет предвзятое отношение
Да нормальное отношение будет.
Хочешь замутить стартап - мути. Но на свои. Кредит бери, почку или квартиру продай и т.д. А играться на деньги ждунов - конечно, очень удобно и безопасно, но только поры до времени.
------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
шмайссер 09-06-2021 14:59
quote:Originally posted by Ignat: Да нормальное отношение будет. Хочешь замутить стартап - мути. Но на свои. Кредит бери, почку или квартиру продай и т.д. А играться на деньги ждунов - конечно, очень удобно и безопасно, но только поры до времени.
Ну вот распугал всех желающих. Высказаться.... Только начали.
Ignat 09-06-2021 15:06
quote:Originally posted by шмайссер: Ну вот распугал всех желающих. Высказаться.... Только начали.
Да тут в марте так высказывались, что я забодался чистить.
Но пока вроде всё в рамках держится, пока так будет - тема будет открыта, пойдёт опять срач - снова вычищу и закрою.
------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
шмайссер 09-06-2021 15:24
quote:Originally posted by Ignat: Да тут в марте так высказывались, что я забодался чистить.
Все привыкли, и я принял участие. Понимаю, порядок должон быть. А то все подумали отхожее место, ну и ломонулись. Пока не расслабляйся. А то мы подумали по новой понеслось.
ro4egda 09-06-2021 22:02
Непонятно , зачем тему закрывать . Кто нарушает что то - предупреждение , бан . Тема то причем , последняя осталась , где можно что то узнать или написать
Ignat 10-06-2021 09:09
quote:Originally posted by ro4egda: Непонятно , зачем тему закрывать
Потому что "танцуют все". В смысле нарушителей не один и не два, а едва ли не все участники темы.
И главное, содержимого в удалённых нескольких страницах не было ни на грош, один срач.
Я же ни разу не против публикации реальной инфы, притом с любой стороны, хоть про посадку организаторов лохотрона, хоть про их побег из страны с наворованным. Но именно публикации реальной инфы, а не тупого оскорбления друг друга...
------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
Youri 11-06-2021 08:59
quote:Originally posted by Ignat: Хочешь замутить стартап - мути. Но на свои. Кредит бери, почку или квартиру продай и т.д.
Ты же помнишь как Эдуард начинал ещё на эиргане и потом на ганзе? Но,подход был другой-он реально хотел делать аппараты и всеми силами старался это делать И обиженных на него толпа была,правда,большинство тех,кто помогал ему
Ignat 11-06-2021 12:20
quote:Originally posted by Youri: Ты же помнишь как Эдуард начинал ещё на эиргане и потом на ганзе?
Ситуация, которая была 20 лет назад сильно отличается от ситуации в текущий момент.
Тогда да, можно было собирать деньги под честное слово, ибо альтернатив-то и не было, РСР в РФ можно было по пальцам пересчитать на то время. И Демьян тоже тогда бабло собирал и на собранное делал киты на шестидесятки...
А когда только местных производителей уже дюжина, пытаться влезать на рынок, начиная со сбора бабла с покупантов - ИМХО несколько оптимистично.
------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
шмайссер 11-06-2021 13:17
Понятия что заплатил - получу железно, сформировались именно в старые времена, Эдуард там был или кто другой. А с гориллой начались сильные шатания этих хороших устоев, вот в чём беда. Я то же не хочу рушить такие понятия и переходить на кто успел тот и съел, и что бы Ганза туда скатилась, пусть даже потеряет популярность, на время. А когда работаешь, будут и поклонники и враги, это совсем другое.
AlexAirPRO 11-06-2021 20:30
Новая тактика КИМа и Ко. Степан обзванивает ждунов, просит номер карточки, туда перечисляется 5 тыс. с комментарием частичная оплата долга. Ребята очень умные или слишком тупые не пойму. Понятно же, что такие подачки только злят людей. Есть камрады с долгом 200+, а прилетает на карту пятюня и не в чем себе не отказывай. Имитация бурной деятельности блин! Похоже скоро прилетит большая пачка новых заявлений, тем более ждунам объяснили как подать заявление через сайт МВД и дальнейшим отслеживанием через гос. услуги. Даже ехать никуда не нужно. Вот это прогресс я понимаю!
Greenthomb 11-06-2021 21:22
Ненавижу эту фразу, но я же говорил! Я еще в самом начале Сереге говорил, что несмотря на то, что я сам тот еще "безнесмен", даже мне была очевидна несостоятельность этой модели в нынешних реалиях. И пример Эдуарда я ему тоже приводил, но там, если кто помнит, все было таки несколько иначе. Тактика "с места в карьер" уже давно не актуальна, а за чужой счет подавно. Он тогда на меня обиделся, причислив меня к "хейтерам" и завистникам, хотя я как раз таки был напротив полон энтузиазма относительно гориллы (я же всегда всеми руками за что-то новое и за разнообразие), и меня реально беспокоило то, что слишком велик шанс все это похоронить. Хотя даже я не предполагал, что дойдет до уголовки. В этом разделе есть несколько, так сказать, новых производителей, не буду показывать пальцем, кто тоже выступал с амбиционными планами и в итоге дело не пошло, но делали они это исключительно за свой счет, ну не получилось и не получилось, всякое бывает (я вот тоже "не вывез" ВВД наборы под эйрсофт), ну потерял человек деньги, время, но никого при этом не подвел, никаких претензий. Здесь же была куча пафоса (хотя до Кампо далеко в этом плане), обещаний чуда, сбор денег, обид в отношении сомневающихся. Не считаю себя в праве кого-то осуждать, но такой исход лично меня очень огорчил. Главной ошибкой, на мой взгляд, о чем я Киму тоже говорил, было сразу ломиться в высший ценовой сегмент. Я надеюсь, что некоторые (снова не буду показывать пальцем), кто набирает кучи заказов по полной предоплате на весьма немалые суммы, но не справляется с их количеством, и не может обеспечить качество эквивалентное запрошенной сумме, таки несколько пересмотрят взгляды на свои хотелки с точки зрения их соответствия своим возможностям. "Ждунство" в полгода в 2021 году при нынешнем выборе - это не "ждунство" в 2004.
СанчоПанса 11-06-2021 22:08
quote:Изначально написано AlexAirPRO: Новая тактика КИМа и Ко. Степан обзванивает ждунов, просит номер карточки, туда перечисляется 5 тыс. с комментарием частичная оплата долга. Ребята очень умные или слишком тупые не пойму. Понятно же, что такие подачки только злят людей. Есть камрады с долгом 200+, а прилетает на карту пятюня и не в чем себе не отказывай. Имитация бурной деятельности блин! Похоже скоро прилетит большая пачка новых заявлений, тем более ждунам объяснили как подать заявление через сайт МВД и дальнейшим отслеживанием через гос. услуги. Даже ехать никуда не нужно. Вот это прогресс я понимаю!
А это хитрый ход (видимо миноритарный юрист RusBear подсказал) чтобы под статью мошенничество не попасть. Долг как бы отдается. То что Сергей Ким "Airston" два месяца назад развелся с женой показывает ,что производители винтовки "GORILLA" уже тогда никому ничего возвращать не собирались. Не позволяйте себя еще раз обмануть . Производители винтовки "GORILLA" аферисты,они должны быть наказаны по закону.
AlexAirPRO 11-06-2021 23:00
Не он это
mavic 14-06-2021 20:12
quote: Здесь же была куча пафоса (хотя до Кампо далеко в этом плане), обещаний чуда, сбор денег, обид в отношении сомневающихся.
Мыши кололись но продолжали жрать кактус, т.е. нести деньги, особенно с регионов, потому что халява, очередью можно оленя/тюленя нагнуть.
Краткий курс по пайке металлов
