quote:Originally posted by tancus: Даже китайцы слепили Хубен
Куча в 2 МОА на сотку для него близка к пределу. И то, раз в год по праздникам. Люди хотят стрелять и попадать, а не просто весело стрелять, для чего и шароплюй любой подойдёт и незачем 2000$ выкладывать.
Если для достижения заданной кучности надо бить кувалдой по рельсе, значит будем бить кувалдой по рельсе. Конечному пользователю важнее результат, а не методы его достижения, а что там внутри самооткрывашка, пневмоударник, соленоид... глубоко фиолетово.
M.A.2012 12-05-2019 17:13
quote:Изначально написано tancus: Даже китайцы слепили Хубен, стырив походу идею у немчуры, даже пиндосы что-то само открывающиеся пытаются патентовать ...
Вы сначала изучите вопрос, кто у кого что тырит... по патентам. Хотя бы на сайте Хубена, если читать умеете. А то и тут в лужу садитесь по полной.
tancus 12-05-2019 17:17
quote: Если для достижения заданной кучности надо бить кувалдой по рельсе, значит будем бить кувалдой по рельсе. Конечному пользователю важнее результат, а не методы его достижения.
Это тот ответ, что я и планировал, и боялся услышать ..
.. нет выхода ..
Есть только возможность "бить кувалдой по рельсе" .. точнее, рельсу .. Но это ваааще не важно, главное бить и желательно сильнее .. А совсем хорошо было бы откровенно херачить ..
Airstone 12-05-2019 17:20
quote:Originally posted by tancus: Но это ваааще не важно, главное бить
Нет. Главное - субминута на сотку полнотелом без плясок с бубном. Вы путаете причину и следствие.
tancus 12-05-2019 17:27
И о каком "не регрессном" направлении вы толкуете? .. Вам самим то, положа руку на сердце, не стыдно, взрослые люди, живущие на лицензии? .. лепить сраный электромолот из китайского говна в отчаянной попытке прикрыться хотелкой потребителя??? .. И при этом ещё иметь нагл.., пардон, СМЕЛОСТЬ заикаться о каких-то ударных нагрузках и об отсутствии усм-ов с последующей "тонкой настройкой колебаний ствола" .. .. жесть ..
Airstone 12-05-2019 17:35
quote:Originally posted by tancus: в отчаянной попытке прикрыться хотелкой потребителя
Опять местами перепутаны причина и следствие. Хотелка потребителя на первом месте. Если для этого нужно слепить электромолот, то будем лепить электромолот. Всё остальное вторично. Если самооткрывашка сделает то же самое проще и дешевле, будем лепить самооткрывашки. Но живых примеров девайса с самооткрывашкой, могущего субминуту на сотку 30 раз с заправки, с быстрой перенастройкой под разные боеприпасы, что-то не наблюдается.
Если есть примеры и я ошибаюсь, то пруфы и я признаю ошибку. Через несколько дней предстоит публичный отстрел на кучность. Когда подтвердятся заявленные ТТХ, мне будет глубоко пофиг, что внутри у Гориллы трудится кувалда а не штырек на пружинке от шариковой ручки, как и потребителю.
Я, в отличие от многих на этом форуме, абсолютно не болен конструкторскими амбициями. Меня устроит любое, пусть чужое, решение, которое выполняет поставленную задачу. Но увы, никто ничего не способен предложить на данный момент. Одни разговоры о слишком амбициозной задаче.
quote:Originally posted by Airstone: И при этом ещё иметь наглость заикаться о каких-то ударных нагрузках
А вот хамить начинать не надо. Ни к чему. Что так бомбит-то?
Kuzin76 12-05-2019 17:36
Можно подумать американский кондор не в Китае сделан ? Щас все китайцы делают , это уже давно не новость
tancus 12-05-2019 17:47
quote: Когда подтвердятся заявленные ТТХ, мне будет глубоко пофиг, что внутри у Гориллы трудится кувалда а не штырек на пружинке от шариковой ручки, как и потребителю.
Безусловно и понятно. И пусть оно подтвердится. Я ведь за любой кипеж, кроме голодовки.
НО!! .. парни, не стоит про иННовации .. Вы ж как наши борцы с мусором. Которые тоже придумали "НОВОЕ" - не срать в заранее вырытую яму до её наполнения и идти к следующей .. а после наполнения закапывать за собой ..
quote: А вот хамить начинать не надо. Ни к чему.
Соглашусь. Заменю "наглость" на "смелость"
Airstone 12-05-2019 17:50
quote:Originally posted by tancus: НО!! .. парни, не стоит про иННовации ..
Почему не стоит? Много применяется электроредукторов в отрасли? Часто встречается коррекция по внешней температуре? Много ли серийных субминутных девайсов? Или инновации в вашем понимании, это только лишь развитие клапанного узла?
Целевые ТТХ (хотелки пользователей): Кучность: субминута на 100 м Не менее 30 выстрелов с заправки с заданной средней кучностью Полнотелый боеприпас 2- 2.5 г в 5.54 калибре на скоростях 280-300 мысов. Моментальная перенастройка любых параметров "на лету" под различные боеприпасы и условия.
Если этих ТТХ можно добиться без электричества и с самооткрывашкой, жду готового проекта и готов инвестировать необходимые суммы денег.
M.A.2012 12-05-2019 17:58
quote:Originally posted by tancus: Есть только возможность бить кувалдой по рельсе .. точнее, рельсу .. Но это ваааще не важно, главное бить и желательно сильнее .. А совсем хорошо было откровенно херачить ..
Даю первый и последний бесплатный урок маркетинга, как человек продавший в прошлом своей продукции миллионными копиями на мировом рынке. Далее уроки будут за деньги )))
1. Сделали, получили результат. Лучше чем у других. 2. Защищаете свои права хоть на нужный и главный винтик в данном изделии, без которого это все не будет работать. Патент. 3. Идете к производителю и предлагаете. Демонстрируя результаты, авторство и тп... Лучше в живую не на видео и в сравнении и с их продукцией или на их продукции стандартной с вашими переделками (что плюс для производителя!).
2А-3А. Нет денег закрепить авторство? Составляете грамотный договор с производителем. Закрепляете этот договор с нотариусом. Нет денег на нотариуса, грамотного юриста - изучайте вопрос сами и делайте договор, который защитит ваш интерес. Я когда-то так и сделал с первым своим договором в 93 году с немцами на русском и немецком.
2Б доп - выпускаете сами мелкой серией, собираете отзывы пользователей вашей продукции... Действует на интерес производителя очень быстро, даже если он лох в вашем понимании.
И не думайте что все вас хотя на.бать... Хотя это можно заметить в основном за америкосами и китайцами... Это две самые сложные в переговорах нации... Америкосы особо боятся одностраничных договоров без воды, где им нет поля для маневра. Мой первый договор с немцами был на одном листике в треть страницы. И на нем я заработал достаточно, чтобы расширится в свое время. Настаивайте на таком договоре не соглашаясь с предлагаемым в 20 страниц, который вам никогда не удастся изучить на 100% и не хватит денег на грамотного юриста чтобы все проштудировать и исправить в десятке пунктов из пары сотен пунктов и подпунктов... И если интерес у производителя действительно есть, а вы не запросите за "винтик" миллион - он пойдет на это или упростит до полного вашего понимания свой договор. Договор должен быть в юрисдикции страны, которая сможет вас защитить в правовом споре. Для этого достаточно упоминания в одну строчку в договоре. Если производитель российский и оформлен в России - значит это Россия.
И последнее. Ваша манера преподнесения - удивительна. Она настраивает против вас.. Особо когда вы все перевертываете с ног на голову, опуская очевидные вещи и хватаетесь за то, что вообще-то уже даже не интересно, пытаетесь учить людей не зная их образования и опыт, может и совсем в других технических областях, но которые покрывают тему PCP на раз...
не надо считать себя самым умным, а других лохами или представлять других лохами... особо тех, которые могут вас посадить в очень глубокую лужу принародно, если только пожелают этого и не делают этого из вежливости.
tancus 12-05-2019 18:02
quote: Моментальная перенастройка любых параметров "на лету" под различные боеприпасы и условия
Это требует более подробного коммента. Какие любые? Что есть на лету? Что есть различные условия? Остальное боязни не вызывает .. в рамках максимально возможных ТТХ дудок.
quote: Если этих ТТХ можно добиться без электричества и с самооткрывашкой, жду готового проекта и готов инвестировать необходимые суммы денег
О как!!! .. порядок соображений о "необходимых" суммах вполне можно представить в Р.М.
tancus 12-05-2019 18:07
quote: И последнее. Ваша манера преподнесения - удивительна. Она настраивает против вас.. Особо когда вы все перевертываете с ног на голову, опуская очевидные вещи и хватаетесь за то, что вообще-то уже даже не интересно, пытаетесь учить людей не зная их образования и опыт, может и совсем в других технических областях, но которые покрывают тему PCP на раз...
не надо считать себя самым умным, а других лохами или представлять других лохами... особо тех, которые могут вас посадить в очень глубокую лужу принародно, если только пожелают этого и не делают этого из вежливости.
Мая манера очень проста - сильно не противиться желанию человека самому сеть в свою лужу .. Некоторых это действительно настраивает не конструктивно Что с деньгами за рычаг?
M.A.2012 12-05-2019 18:10
quote:Originally posted by Airstone: Или инновации в вашем понимании, это только лишь развитие клапанного узла?
В точку.
Kuzin76 12-05-2019 18:12
quote: Какие любые
В любой профиль можно загнать любые настройки .
quote: Что есть на лету?
Переключение происходит быстро
quote: Что есть различные условия?
Десять профилей , и на пули хватит и на погоду
quote:[B][/B]
tancus 12-05-2019 18:16
quote: В точку
Как знать .. Что такое рср? .. Что главное в рср? Конечно можно бесконечно развивать ударник Можно ещё попробовать что-то сильно инновационное в резервуаростроении .. Можно вырезать в ложе хер .. и такой дорогой идут
А можно попробовать сделать другой клапан ..
А можно и совместить ЛУЧШЕЕ .. от ложевых дел мастеров, от резервуароделов, от усмщиков, от кланостроителей .. можно даже наверное и электричества добавить .. куда-нить .. Почему нет?
Вы не исключение. В том смысле, что очень болезненно реагируете на мои простые попытки направить ваш взгляд не только на ударник. А ведь вы по сути пытаетесь решить амбициознейшую задачу рср элементарной модификацией ударника.
Представляете КАК улучшит ТТХ вашей электрички клапан с открытием от дуновения ветра и мощностью дурострела???
Не реагируйте так болезненно, не принимайте и не переводите все на личности, развивайте чувство юмора .. ведь это особенно просто когда стоят смайлики .. ну и не торопитесь с написанием ..
Airstone 12-05-2019 18:28
quote:Originally posted by tancus: Это требует более подробного коммента. Какие любые? Что есть на лету? Что есть различные условия?
1) Поджим/импульс ударника без разборки 2) Давление в ЗО без разборки 3) Время открытия клапана без разборки, изменения массы ударника и т.п. 4) "На лету", значит без разборки, в полевых условиях 5) Повторяемость всех изменений в обе стороны. 6) Различные условия - различные внешние условия. Улица, мастерская, дождь, снег... всё, что в голову придёт.
quote:Originally posted by tancus: Остальное боязни не вызывает
Как субминуту собирать давно понятно и решено в серии? Как решить зависимость скорости от температуры, при использовании самооткрывашки, тоже давно понятно?
tancus 12-05-2019 18:33
quote:
1) Поджим/импульс ударника без разборки 2) Давление в ЗО без разборки 3) Время открытия клапана без разборки, изменения массы ударника и т.п. 4) "На лету", значит без разборки, в полевых условиях 5) Повторяемость всех изменений в обе стороны. 6) Различные условия - различные внешние условия. Улица, мастерская, дождь, снег... всё, что в голову придёт
1) решаемо 2) решаемо (на одном видео аппарат с редуктором с внешней регулировкой) 3) решаемо (тоже видео) 4) см. первые три пункта 5) решаемо 6) не понятно .. О чем речь?
quote: Как субминуту собирать давно понятно и решено в серии? Как решить зависимость скорости от температуры, при использовании самооткрывашки, тоже давно понятно?
Первое - в девятке (270ж) и семерке (140ж) 15мм. на 50м. собиралось (см.отхлопы в темах) Второе - см.первые три пункта.
Airstone 12-05-2019 18:37
quote:Originally posted by Airstone: Представляете КАК улучшит ТТХ вашей электрички клапан с открытием от дуновения ветра и мощностью дурострела???
И как же??? Простой вопрос! Что это даст конечному потребителю? Как поможет в собирании субминуты? Меньше вибраций? Согласен. А что со стабильностью скоростей? К чему отсутствие вибраций, если скорость пляшет. Коридор 2 мыса достижим в широком диапазоне скоростей и рабочих давлений с возможностью простой перенастройки без разборки.
M.A.2012 12-05-2019 18:37
quote:Изначально написано tancus:
Мая манера очень проста - дать возможность человеку самому сеть в свою лужу .. Что с деньгами за рычаг?
С сайта Штайра для умеющих пользоваться гугл переводчиком: Fine adjustable trigger from 15 g No movement at the trigger take up No movement of the trigger at the point of release
Давайте, посадите в лужу с длинным рычагом одного из шептал. ))))))) Нарисуйте хотя бы кинематику мне такому неграмотному. Можете анимировать в 3D? чтобы показать длину хода всего, особо СК, да с таким усилием (посчитать то сможете усилие на плече? ))))))
Но не говорите сразу "а зачем такое нужно", как уже было сказано вами ранее, если вы точно стреляете и хотите посоревноваться с теми, кто это использует. А то деньги просите за рычаг.... также как за кота в мешке на видео с комментами типа:
320-210 м/с 23 выстрела с с одной заправки не знамо с какого давления с объема 0,39 литра с редуктором на 145 атм... Это чего разброс (320-210)/2= +/-55 метров в сек? Вот так вы во всем... )))) даже если ошибаетесь и случайно поставили цифрку не ту - двоечку вместо троечки... То тот , кому вы втюхиватете просто пошлет вас с разбросом в +/-5 мс, да еще и с редуктором.
Airstone 12-05-2019 18:38
Всё решаемо. Всё так просто. Надо же. Ну тогда где работающие девайсы с подобными ТТХ???
Крысиные тропы
.. Но это ваааще не важно, главное бить 
